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Der WM 2014-Quasselthread

Offline Charles Everett Decker

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am: 05. Juni 2014 um 17:22
Hier nun also der Ort, an dem die geballte Tippfachkompetenz auch mit Begründungen unterfüttert werden könnte - sofern mann denn überhaupt eine Fachkompetenz hat.

Ich gebe gleich einmal etwas emotionales Preis: Ich glaub nicht dran.
Zu viele Halb-Vollkranke. Das Gerüst erscheint mir nicht ausgewogen; es fehlt ein Backup für Klose, insofern ist die Behauptung von Löw, jede Positin sei doppelt besetzt, eine glatte Lüge - und das bleibt es auch mit einem WM-Titel. Nur "ein" Außenverteidiger dabei, der gehört aber zu den Halbkranken. Dessen Backup auf rechts traue ich nach wie vor gar nix zu, außer erneut einem Außenstürmer hinterherzulaufen, ganz wie im CL-HF. Links - nun ja, besser geht es wohl nicht. Defensives Mittelfeld nur halbkrank. Offensiv sieht das dagegen ganz hübsch aus, trotz Özils Formschwankungen, jetzt leider gerade wieder im Keller. Spielen können die ja alle, da hat keiner den Ball zum Feind, aber wie sieht es mit etwas Zählbarem aus? Ballbesitz alleine macht auch nicht fett. Sturm - nicht existent.
Große Frage auch noch: Standards geübt? Umschaltverhalten nach Ecken? Ein paar Varianten für Ecken und Freistöße drauf? Wäre ja mal schön zu sehen.
"Was wolln Sie jetzt von mir; was wolln Sie!?" (P. Mertesacker 30.06.2014)


Offline mr.igby

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Antwort #1 am: 05. Juni 2014 um 17:35
Deutschland Weltmeister?
Nein

Warum?
Löw
aka CosmoKramer


Offline Charles Everett Decker

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Antwort #2 am: 05. Juni 2014 um 17:59
Sehr geil. Könnte von einem Freund kommen.
 
Könnte auch stimmen, aber in diesem Jahr hakt es wirklich an allem, angefangen bei der Administration bis hin zur Physis. So viele kleine Probleme, die nicht alle auf Löws Mist gewachsen sind. Da ist er zT. Sklave der Rahmenbedingungen. Sollte das aber wider Erwarten doch irgendwie gut losgehen, am Ende aber irgendwann-irgendwie an "Klose" scheitern - dann bekommt er von mir auch einen zwischen die Augen. ME. steht Klose ohne Not alleine, und dafür ist er alleinverantwortlich. Da kann man doch zur Not Nils Petersen mitnehmen.
"Was wolln Sie jetzt von mir; was wolln Sie!?" (P. Mertesacker 30.06.2014)


Offline Dercheef

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Antwort #3 am: 05. Juni 2014 um 18:09
Deutschland Weltmeister?
Nein

Warum?
Löw
Deutschland Weltmeister?
Nein

Warum?
Weil die Anderen besser sind.

Ich weiß ja, das Löw bashing ist gerade wieder sehr en vogue. Da wird dann immer gesagt: Mit der Truppe muss man einfach was holen! Mit dem gewinnt man nix! Alle Gewinnertypen werden vom Löw abgesägt, jetzt haben wir nur noch ja sager...

Sorry, aber mir ist das alles zu populistisch. Fakt ist, bislang gab es in allen Tunieren die Löw als Bundestrainer mitgemacht hat eine bessere Mannschaft, und das waren eben die Spanier. Gegen die hat kein Team der Welt ein Rezept gefunden, und wir eben auch nicht. Spanien hatte das Glück, dass ihre zentralen Spieler alle von einem Verein kamen, der ein System gespielt hat gegen das kein anderes Team ein brauchbares Rezept gefunden hat. Dieses System haben sie dann auf ihre Nationalmannschaft übertragen und waren damit kaum schlagbar. Mit der Blockbildung im Mittelfeld hatten die spanischen Nationaltrainer einen enormen Vorteil im Bezug auf die Taktik und die Eingespieltheit ihres Teams, und solange keiner ein brauchbares Rezept gefunden hatte, gab es da eben auch für den Bundesjogi nichts zu holen. Klar hätte man vielleicht 2012 gegen die Italiener besser spielen können, aber selbst mit einer anderen Taktik wäre ein Erfolg im Halbfinale nicht garantiert gewesen, von einem Finalerfolg mal ganz zu schweigen.

Seitdem hat sich allerdings viel getan: Die Spanier haben ihren Biss und ihren taktischen Vorteil verloren. Vielleicht geht diesmal nochmal was, aber auf Dauer geht es mit den Spaniern wohl eher abwärts. Was uns angeht: Aufgrund der klimatischen Bedingungen und der Verletzungproblematik die sich schon durch die ganze Saison zieht, müsste schon wirklich alles passen damit wir eine reele Chance haben. Wer Weltmeister werden will, wird Brasilien schlagen müssen.
« Letzte Änderung: 06. Juni 2014 um 01:55 von Dercheef »
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Offline Dercheef

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Antwort #4 am: 05. Juni 2014 um 18:17
Sollte das aber wider Erwarten doch irgendwie gut losgehen, am Ende aber irgendwann-irgendwie an "Klose" scheitern - dann bekommt er von mir auch einen zwischen die Augen. ME. steht Klose ohne Not alleine, und dafür ist er alleinverantwortlich. Da kann man doch zur Not Nils Petersen mitnehmen.
Ich finde der Jogi hat das auf der Pressekonferenz bei der Kadervorstellung schon ganz gut begründet: Auf die Frage warum denn Max Kruse nicht norminiert wurde, meinte er, dass es im Kader genügend anderen Spieler gibt, also z.b. Müller, Reus, Schürrle oder Götze, die alle auch als Sturmspitze auflaufen können und alle nicht schlechter wären als Kruse. Und das selbe gilt genauso für Volland, der ja auch bei Hoffenheim idr auf dem Flügel spielt und nicht als klassischer Mittelstürmer. Klar, jetzt könnte man natürlich über Kiessling sprechen, aber ganz ehrlich: Mit nem Kiessling wird man auch nicht Weltmeister, der spielt nicht umsonst "nur" bei Bayer.
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Offline mr.igby

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Antwort #5 am: 05. Juni 2014 um 18:31
Ich weiß ja, das Löw bashing ist gerade wieder sehr en vogue. Da wird dann immer gesagt: Mit der Truppe muss man einfach was holen! Mit dem gewinnt man nix! Alle Gewinnertypen werden vom Löw abgesägt, jetzt haben wir nur noch ja sager...
Löw bashing ist bei mir auch zu nicht-Turnierzeiten in Mode. ;)

Deutschland hat auch schon Spiele / Turniere gewonnen, bei denen wir nicht den besten Kader hatten.
Stattdessen hat da die perfekte Zusammenstellung der Mannschaft, die gute Mischung, zum Erfolg geführt.
Und Trainer, die die Stärken des Teams ausgespielt haben, und sich nicht von anderen die Taktik aufzwängen ließen.

Natürlich ist mit bewusst, dass es eher Unwahrscheinlich ist, dass wir den Titel gewinnen.
Das liegt für mich am Trainer, am Team und am Austragungsort der WM.
Trotzdem sollten wir als Fußballnation den Anspruch haben, große Turniere zu gewinnen.
Dies ist die vierte Chance für Löw, einen Titel nach Deutschland zu holen.
Gelingt dies nicht, darf es keinen fünften Versuch geben.
aka CosmoKramer


Offline Dercheef

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Antwort #6 am: 05. Juni 2014 um 18:56
Deutschland hat auch schon Spiele / Turniere gewonnen, bei denen wir nicht den besten Kader hatten.
Stattdessen hat da die perfekte Zusammenstellung der Mannschaft, die gute Mischung, zum Erfolg geführt.
Und Trainer, die die Stärken des Teams ausgespielt haben, und sich nicht von anderen die Taktik aufzwängen ließen.
Das ist alles nicht ganz falsch, trotzdem sehe ich nicht was er hätte großartig anders machen können um Spanien zu schlagen. Am Barcasystem haben sich alle jahrelang die Zähne ausgebissen, bis dann Mourinho und Heynckes es irgendwann raus hatten. Da zieht dann der Vorwurf das man sich nicht von den anderen die Taktik aufzwängen lassen soll auch nicht mehr richtig. ;)

Klar, Löw macht auch Fehler und bestimmt gibt es auch den ein oder anderen besseren Trainer. Aber eigentlich hat er schon das Optimum rausgeholt, denn mit einem anderen (oder besseren) Trainer hätten wir zu 95% auch nicht mehr Titel geholt.
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Offline tetzman

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Antwort #7 am: 06. Juni 2014 um 08:08
Deutschland Weltmeister?
Nein

Warum?
Löw
Deutschland Weltmeister?
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Warum?
Weil die Anderen besser sind.

Ich weiß ja, das Löw bashing ist gerade wieder sehr en vogue. Da wird dann immer gesagt: Mit der Truppe muss man einfach was holen! Mit dem gewinnt man nix! Alle Gewinnertypen werden vom Löw abgesägt, jetzt haben wir nur noch ja sager...

Sorry, aber mir ist das alles zu populistisch. Fakt ist, bislang gab es in allen Tunieren die Löw als Bundestrainer mitgemacht hat eine bessere Mannschaft, und das waren eben die Spanier. Gegen die hat kein Team der Welt ein Rezept gefunden, und wir eben auch nicht. Spanien hatte das Glück, dass ihre zentralen Spieler alle von einem Verein kamen, der ein System gespielt hat gegen das kein anderes Team ein brauchbares Rezept gefunden hat. Dieses System haben sie dann auf ihre Nationalmannschaft übertragen und waren damit kaum schlagbar. Mit der Blockbildung im Mittelfeld hatten die spanischen Nationaltrainer einen enormen Vorteil im Bezug auf die Taktik und die Eingespieltheit ihres Teams, und solange keiner ein brauchbares Rezept gefunden hatte, gab es da eben auch für den Bundesjogi nichts zu holen. Klar hätte man vielleicht 2012 gegen die Italiener besser spielen können, aber selbst mit einer anderen Taktik wäre ein Erfolg im Halbfinale nicht garantiert gewesen, von einem Finalerfolg mal ganz zu schweigen.

Seitdem hat sich allerdings viel getan: Die Spanier haben ihren Biss und ihren taktischen Vorteil verloren. Vielleicht geht diesmal nochmal was, aber auf Dauer geht es mit den Spaniern wohl eher abwärts. Was uns angeht: Aufgrund der klimatischen Bedingungen und der Verletzungproblematik die sich schon durch die ganze Saison zieht, müsste schon wirklich alles passen damit wir eine reele Chance haben. Wer Weltmeister werden will, wird Brasilien schlagen müssen.
Ich habe dir noch nie so sehr zustimmen müssen wir hier, schau an ;D
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Antwort #8 am: 06. Juni 2014 um 08:39
Deutschland Weltmeister?
Nein

Warum?
Löw
Deutschland Weltmeister?
Nein

Warum?
Weil die Anderen besser sind.

Ich weiß ja, das Löw bashing ist gerade wieder sehr en vogue. Da wird dann immer gesagt: Mit der Truppe muss man einfach was holen! Mit dem gewinnt man nix! Alle Gewinnertypen werden vom Löw abgesägt, jetzt haben wir nur noch ja sager...

Sorry, aber mir ist das alles zu populistisch. Fakt ist, bislang gab es in allen Tunieren die Löw als Bundestrainer mitgemacht hat eine bessere Mannschaft, und das waren eben die Spanier. Gegen die hat kein Team der Welt ein Rezept gefunden, und wir eben auch nicht. Spanien hatte das Glück, dass ihre zentralen Spieler alle von einem Verein kamen, der ein System gespielt hat gegen das kein anderes Team ein brauchbares Rezept gefunden hat. Dieses System haben sie dann auf ihre Nationalmannschaft übertragen und waren damit kaum schlagbar. Mit der Blockbildung im Mittelfeld hatten die spanischen Nationaltrainer einen enormen Vorteil im Bezug auf die Taktik und die Eingespieltheit ihres Teams, und solange keiner ein brauchbares Rezept gefunden hatte, gab es da eben auch für den Bundesjogi nichts zu holen. Klar hätte man vielleicht 2012 gegen die Italiener besser spielen können, aber selbst mit einer anderen Taktik wäre ein Erfolg im Halbfinale nicht garantiert gewesen, von einem Finalerfolg mal ganz zu schweigen.

Seitdem hat sich allerdings viel getan: Die Spanier haben ihren Biss und ihren taktischen Vorteil verloren. Vielleicht geht diesmal nochmal was, aber auf Dauer geht es mit den Spaniern wohl eher abwärts. Was uns angeht: Aufgrund der klimatischen Bedingungen und der Verletzungproblematik die sich schon durch die ganze Saison zieht, müsste schon wirklich alles passen damit wir eine reele Chance haben. Wer Weltmeister werden will, wird Brasilien schlagen müssen.
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Da muß ich dir voll recht geben und Weltmeister wird Belgien.


Offline tetzman

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Antwort #9 am: 06. Juni 2014 um 09:16
Deutschland Weltmeister?
Nein

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Sorry, aber mir ist das alles zu populistisch. Fakt ist, bislang gab es in allen Tunieren die Löw als Bundestrainer mitgemacht hat eine bessere Mannschaft, und das waren eben die Spanier. Gegen die hat kein Team der Welt ein Rezept gefunden, und wir eben auch nicht. Spanien hatte das Glück, dass ihre zentralen Spieler alle von einem Verein kamen, der ein System gespielt hat gegen das kein anderes Team ein brauchbares Rezept gefunden hat. Dieses System haben sie dann auf ihre Nationalmannschaft übertragen und waren damit kaum schlagbar. Mit der Blockbildung im Mittelfeld hatten die spanischen Nationaltrainer einen enormen Vorteil im Bezug auf die Taktik und die Eingespieltheit ihres Teams, und solange keiner ein brauchbares Rezept gefunden hatte, gab es da eben auch für den Bundesjogi nichts zu holen. Klar hätte man vielleicht 2012 gegen die Italiener besser spielen können, aber selbst mit einer anderen Taktik wäre ein Erfolg im Halbfinale nicht garantiert gewesen, von einem Finalerfolg mal ganz zu schweigen.

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Da muß ich dir voll recht geben und Weltmeister wird Belgien.
Und Van Buyten Kopfball-Torschützenkönig oder wie? ;)
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Offline binaural2002

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Antwort #10 am: 06. Juni 2014 um 09:22
Als Weltmeister sehe ich Belgien jetzt nicht unbedingt aber die Belgier haben sich in den letzten Jahren einen gehörigen Schritt entwickelt. Was man - wie ich finde - von der deutschen Mannschaft nicht behaupten kann. Sehe da irgendwie keine Fortschritte die letzten 2, 3 Jahre. Bin wirklich auch gespannt wie er solch ein Turnier mit den klimatischen Belastungen mit nur einem Stürmer - und der dann auch noch während der Saison immer wieder verletzt war und so auch nicht 100 % fit sein kann - spielen will. Bin da eher skeptisch. Aber lass mich gerne vom Gegenteil überzeugen ... ;) ... was mich ja auch freuen würde.
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Antwort #11 am: 06. Juni 2014 um 09:30
Deutschland Weltmeister?
Nein

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Löw
Deutschland Weltmeister?
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Seitdem hat sich allerdings viel getan: Die Spanier haben ihren Biss und ihren taktischen Vorteil verloren. Vielleicht geht diesmal nochmal was, aber auf Dauer geht es mit den Spaniern wohl eher abwärts. Was uns angeht: Aufgrund der klimatischen Bedingungen und der Verletzungproblematik die sich schon durch die ganze Saison zieht, müsste schon wirklich alles passen damit wir eine reele Chance haben. Wer Weltmeister werden will, wird Brasilien schlagen müssen.
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Da muß ich dir voll recht geben und Weltmeister wird Belgien.
Und Van Buyten Kopfball-Torschützenkönig oder wie? ;)
Aber sicher ,spass bei seite Belgien hat sehr gute Mannschaft der traue ich was zu ,ist doch öde immer Brasilien zutippen.


Offline tetzman

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Antwort #12 am: 06. Juni 2014 um 09:43
Deutschland Weltmeister?
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Ich weiß ja, das Löw bashing ist gerade wieder sehr en vogue. Da wird dann immer gesagt: Mit der Truppe muss man einfach was holen! Mit dem gewinnt man nix! Alle Gewinnertypen werden vom Löw abgesägt, jetzt haben wir nur noch ja sager...

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Seitdem hat sich allerdings viel getan: Die Spanier haben ihren Biss und ihren taktischen Vorteil verloren. Vielleicht geht diesmal nochmal was, aber auf Dauer geht es mit den Spaniern wohl eher abwärts. Was uns angeht: Aufgrund der klimatischen Bedingungen und der Verletzungproblematik die sich schon durch die ganze Saison zieht, müsste schon wirklich alles passen damit wir eine reele Chance haben. Wer Weltmeister werden will, wird Brasilien schlagen müssen.
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Und Van Buyten Kopfball-Torschützenkönig oder wie? ;)
Aber sicher ,spass bei seite Belgien hat sehr gute Mannschaft der traue ich was zu ,ist doch öde immer Brasilien zutippen.
Deswegen habe ich auf Arbeit schon mal Honduras und Algerien ins Finale "gesteckt" 8) (von Papierhändlern bekommt man ja immer schöne WM-Planer für die Wand).
Ich sehe diese WM als im Vorfeld spannendste der letzten 20 Jahre, da ich absolut keinen Favoriten ausmachen kann. Wenn ich mich entscheiden müsste, wäre es wohl Chile.
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Offline Dercheef

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Antwort #13 am: 06. Juni 2014 um 10:21
Chile hat ne gute Truppe, aber 3-4 Spieler auf internationalem Top-Niveau reichen dann aber wohl eher nicht für den großen Wurf. Belgien ist sicherlich für alle Topmannschaften gefährlich, ich denke ihnen fehlt mit ihren vielen jungen Spielern noch etwas die Erfahrung für den Titel. In zwei oder vier Jahren könnte sich das aber schon ändern.
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Offline Dercheef

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Antwort #14 am: 06. Juni 2014 um 16:17
Ribery fällt für die WM aus, damit ist mit den Franzosen auch nicht mehr wirklich zu rechnen.
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