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Pearl Jam => Interpretationen => Thema gestartet von: el_duderino am 15. Juli 2004 um 22:01
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ich weiß das hier ist ein pj interpretationsforum. aber da wir ja tolerante menschen sind(und ein gewisser lucky und ein gewisser dude große fans dieser band sind), hau ich mal meinen, seit eingen monaten, absoluten lieblingstext rein. gerade weil leute wie hajü und bluemoon ja das letzte aus noch so klitzekleinen sätzen ziehen, würde mich interessieren was hier teilweise rauslesen. also vorhang auf für method acting von den bright eyes:
there is no beginning to the story
a bookshelf sinks into the sand
and language learned & forgot,
in turn, is studied once again
it's a shocking bit of footage
viewed from a shitty TV screen
you can squint into through snowy static
to make out the meaning
just keep stretching the antennae,
hoping that it will come clear
we need some reception, a higher message,
just tell us what to fear
because i don't know what tommorow brings
it is alive with such possibilities
all i know is i feel better when i sing
burdens are lifted from me,
that is my voice rising!
so michael, please keep the tape rolling
boys, keep strumming those guitars
we need a record of our failures
we must document our love
i've sat too long in my silence
i've grown too old in my pain
to shed this skin, be born again,
it starts with the ending
so thank you friends for the time we shared
my love stays with you like sunlight & air
oh, how i truly wish i could keep hanging around here
but my joy is covering me
soon, i will disappear
it's not a movie,
no private screening
this method acting,
well, i call that living
it's like a fountain,
a door has opened
we have a problem with no solution
but to love & to be loved
so, i've made peace with the falling leaves
i see their same fate in my own body
but i won't be frightened when i am awoken from this dream
and returned to that which gave birth to me
gave birth to me
gave birth to me
gave birth to me
and the story goes
and the story goes
and it goes on and on and on and on
it's going on and on and on and on
it's going on and on and on and on
it's going on and on and on and on
it's going on and on and on and on
it's going on and on and on and on
it's going on and on and on and on and on and on and on and on
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@el_duderino, habe es mir eben angeguckt und angehört. Ist ja scheinbar fast wieder mein bisheriges Lieblingsthema. Aber ich will da nicht voreilig sein. Ist auf jeden Fall sehr schön. :D
Sie wird es Dir verschieben, da gehe ich mal von aus.
Der Audioslave-Song (The Last Remaining Light) ist auch verschoben worden. (Dann hätte ich auch gern die Sachen von "Do The Evolution" aus dem anderen Thread hier.)
Nehm den Song und die anderen Sachen morgen mit nach Hamm - werd da öfters mal einen Blick drauf werfen und hören. Bis jetzt ist das noch recht dunkel für mich - ich meine natürlich nicht die Stimmung des Liedes. Vielleich hat mindcrime Ideen und Zeit, sich damit zu beschäftigen- oder bluemoon oder...?
Die Stimmlage des Sängers erinnert ein kleines Bisschen an die Eures Sängers - oder täusche ich mich da? Übrigens klasse Gitarre bei Eurem Song. ;D
So long
Hajü
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danke fürs lob(wenngleich nicht ich das solo gespielt habe), sowas freut einen immer :). finde jetzt zwar nicht das unser frontschwein wie conor oberst klingt, aber klangempfinden ist ja immer subjektiv.
möchte jetzt eigentlich nicht groß interpretieren anfange, sondern einige posts von dir und anderen(hallo mindcrime und bluemoon :)) abwarten und dann meinen senf dazugeben.
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1.Danke für die Blumen.Ob ich deine Erwartungen erfüllen kann weiss ich nicht.
2.Habe mir den Text jetzt mal in Ruhe durchgelesen.Gefällt mir sehr auf den ersten Blick.
Leider kenne ich weder die Band noch das Lied.Weiss nicht wie es klingt,wie die Stimme den Song interpretiert bzw.rüberbringt.
Sowas hilft mir beim verstehen des Textes.So brauche ich etwas länger.Ich muss ihn mir auch noch mal mit dem Wörtebuch überstetzen.
Hab ein wenig Geduld mit mir.Du weisst ja wie lange es hier mal dauern kann bis jemand was tippt. :-*
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1.Danke für die Blumen.Ob ich deine Erwartungen erfüllen kann weiss ich nicht.
2.Habe mir den Text jetzt mal in Ruhe durchgelesen.Gefällt mir sehr auf den ersten Blick.
Leider kenne ich weder die Band noch das Lied.Weiss nicht wie es klingt,wie die Stimme den Song interpretiert bzw.rüberbringt.
Sowas hilft mir beim verstehen des Textes.So brauche ich etwas länger.Ich muss ihn mir auch noch mal mit dem Wörtebuch überstetzen.
Hab ein wenig Geduld mit mir.Du weisst ja wie lange es hier mal dauern kann bis jemand was tippt. :-*
Bin nur ganz kurz hier. Ja, wir müssen hier die "Frequenz" steigern. Der andere Name war aber viel romantischer. ;D - Bin schon wieder weg - bis Di.
Hajü
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Erste Beobachtung:
there is no beginning to the story
und
and the story goes
and it goes on and on and on and on
it's going on and on and on and on
it's going on and on and on and on
it's going on and on and on and on
it's going on and on and on and on
it's going on and on and on and on
it's going on and on and on and on and on and on and on and on
stellen so eine Art Rahmen dar. Aussage, es gibt keinen Anfang und kein Ende. Scheinbar handelt es sich wieder um so eine Auffassung vom Dasein als etwas Kreisförmigem. Alles kommt immer wieder.
Dann die Bilder: Das im Sand versinkende Bücherregal. Alles muss immer wieder von vorne gelernt werden...
Das Symbol der Antenne.
Und der besondere Stellenwert, der der Musik, d.h. hier dem Gesang zukommt. Mit dem Gesang kann wirklich etwas ganz Anderes erfahren werden.
all i know is i feel better when i sing
burdens are lifted from me,
that is my voice rising!
Erinnert so ein bisschen an Schwerelosigkeit.
Die Formulierung "that is my voice rising" weist der Stimme und dem Gesang regelrecht Macht zu.
we need some reception, a higher message,
just tell us what to fear
because i don't know what tommorow brings
it is alive with such possibilities
ist vorausgehend, und die Fortsetzung der Antennenbildlichkeit.
Das ist gleichzeitig auch Argument, warum wir Menschen eben diese höhere Botschaft zu der die Musik so eine Art Königsweg ist, brauchen. Es ist zwar wahrscheinlich schön, so viele Möglichkeiten des "alive" zu haben, (etwas schief übersetzt, kommt aber wohl hin?) andererseits aber auch beängstigend: "what tommorow brings.."
Musik, Gesang scheint einen direkten Zugang zu der höheren Botschaft darzustellen.... Hat also etwas Spirituelles, irgendwie Religiöses, ist von hoher Legitimation.
Ist keine Interpretation, nur Vermutungen. ;D
H.
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we need a record of our failures
we must document our love
i've sat too long in my silence
i've grown too old in my pain
to shed this skin, be born again,
it starts with the ending
so thank you friends for the time we shared
my love stays with you like sunlight & air
oh, how i truly wish i could keep hanging around here
but my joy is covering me
soon, i will disappear
Ja, ganz schön rätselhaft, oder?
Was bedeutet das:
we need a record of our failures
we must document our love
scheinbar geht´s auch darum, dass er um das Ende weiss, und er wünscht sich wahrhaftig, ewig hier herumhängen zu können. Und dann geht es um die Freunde und die Liebe, die bleibt, ähnlich bleibt, wie diese höhere Botschaft. Das ist doch wirklich anrührend. Und dann noch dazu diese Präsentation, die so schwankt zwischen Heiterkeit und Melancholie. :D
Ja, wie passt das alles zueinander? Man sollte sich den wirklich mal ganz genau angucken.
Was meint ihr dazu?
Hajü
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die letzten drei Zeilen des obigen Zitats besagen: Obwohl er wahrlich ewig hier herumhängen möchte, weiss er, dass er enden wird - in welchem Zusammenhang steht das zur Kreisförmigkeit?
Aber das Ende hat seinen Schrecken verloren:
but my joy is covering me
soon, i will disappear
Macht der Musik!!!! :D ;D Ich will jetzt nicht sagen, dass die letzte zitierte Zeile auch hätte heissen können: "soon, I will appear"
H.
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we must document our love
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i've grown too old in my pain
to shed this skin, be born again,
it starts with the ending
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oh, how i truly wish i could keep hanging around here
but my joy is covering me
soon, i will disappear
Ja, ganz schön rätselhaft, oder?
Was bedeutet das:
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we must document our love
scheinbar geht´s auch darum, dass er um das Ende weiss, und er wünscht sich wahrhaftig, ewig hier herumhängen zu können. Und dann geht es um die Freunde und die Liebe, die bleibt, ähnlich bleibt, wie diese höhere Botschaft. Das ist doch wirklich anrührend. Und dann noch dazu diese Präsentation, die so schwankt zwischen Heiterkeit und Melancholie. :D
Ja, wie passt das alles zueinander? Man sollte sich den wirklich mal ganz genau angucken.
Was meint ihr dazu?
Hajü
Im ersten Teil wurde ja schon etzählt wie schwer es ist,in der heutigen Gesellschaft,in der einem extrem viel Wissen abverlangt wird,und man regelrecht mit bildern und Eindrücken überschüttet wird,sein angelerntes Wissen(Schulwissen z.B) zu behalten.
Man ist fast schon überfordert.Und einige zerbrechen daran.Es wird soviel von einem verlangt zu wissen das man das eigentliche wichtige vergisst.
Und daran knüpft dann er der zweite Teil des Texttes an.
Wir dürfen unser Versagen,undsere Fehler nicht vergesse,denn daraus lernt man.Das sind Erfahrungen die wichtig sind.
Es ist wichtig die kleinen dinge ,wieLiebe ,Zwischenmenschlcies zu bewahren.Das Leben ist viel zu kurz.
Das Leben eines Menschen ist viel zu kurz.Ein Wimpernschlag im Vergleich zum Alter der Erde.
Mir gefällt der mittelteil sehr gut.
So das waren meine ersten Eindrücke. Im großen und ganzen stimme ich Hajü schon zu,nur das angeblich religöse will mich mir noch nicht erschließen.
Irgendwie bin ich doch neugierig wie das Lied klingt.Vom Text her läßt es auf einen sehr guten song schließen.
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Die Dinge im ersten Teil hab ich garnicht so sehr beachtet. Das ist eben nur mal ein Einstieg in den Text.
Das mit der gelernten und vergessenen Sprache und dem Wiederstudieren deute ich über grössere Distanzen. Vergänglich ist das eben alles durch die Endlichkeiten der Leben der Menschen, die sich in der Sprache z.B. unterhalten. Dann kommen neue - oder dieselben? und dann muss wieder von vorne gelernt werden. Da steht auch noch ein "turn" im Text.
Aber das unterschreibe ich - diesen Unterschied zwischen wichtigem und unwichtigem Wissen, den der Text auch meiner Meinung macht. (TV-Antennen-Bilder), @sadsoul. Und da wäre der Text doch in jedem Falle hilfreich.
Heisst sad nicht traurig, betrübt? *willnichtaufdringlichsein?* :D; *Bilder:dito*
Übrigens hat sich Dein Argument jetzt - nach der Änderung - in einen ganz guten Widerspruch verwandelt! ;D
H.
Bin mal gespannt, was el_duderino zu diesem Song schreibt.
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Naja das waren doch erst meine ersten kleinen Eindrücke vom Text.
Dein Einwand das die Sache mit dem Wissen lernen und vergessen in einem längerem Zeitraum zu beachten ist finde ich ser interesssant.Macht auch irgendwie mehr Sinn.Was für ein Wiederspruch meinst du?
Ich bin momentan nicht gut drauf und steh ein wenig auf dem schlauch.Deswegen komme ich auch nicht so zum interpretieren(üben). :( :P
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Jetzt weiss ich was du meinst.Da schwebten mehrere Gedankengänge durcheinander.Werde ich bei Gelegenheit wieder ändern. :-X
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Naja das waren doch erst meine ersten kleinen Eindrücke vom Text.
Dein Einwand das die Sache mit dem Wissen lernen und vergessen in einem längerem Zeitraum zu beachten ist finde ich ser interesssant.Macht auch irgendwie mehr Sinn.Was für ein Wiederspruch meinst du?
Ich bin momentan nicht gut drauf und steh ein wenig auf dem schlauch.Deswegen komme ich auch nicht so zum interpretieren(üben). :( :P
Na, mit dem, was Du geändert hast, widersprichst Du ja quasi meiner Grundannahme, dass Musik, das Singen hier Zugang zu etwas Höherem schafft und sich somit auch quasi religiös legitimiert. ;D Mehr Argumente wären natürlich gut.
Finde ich garnicht schön, dass Du zur Zeit nicht gut drauf bist!!!!! :(*WiekannmanDichtröstenoderwiederaufbauen?*
Hajü
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Jetzt weiss ich was du meinst.Da schwebten mehrere Gedankengänge durcheinander.Werde ich bei Gelegenheit wieder ändern. :-X
Mach das nicht auch so mit dem Ändern wie ich. Ich muss mich da auch echt bessern. Hab ich mindcrime ja schon versprochen, sonst funktioniert ja das Hütchen nicht.
Zur Zeit kann ich nicht schneller posten. Mag an meinem Rechner liegen. ;D
H.
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Naja das waren doch erst meine ersten kleinen Eindrücke vom Text.
Dein Einwand das die Sache mit dem Wissen lernen und vergessen in einem längerem Zeitraum zu beachten ist finde ich ser interesssant.Macht auch irgendwie mehr Sinn.Was für ein Wiederspruch meinst du?
Ich bin momentan nicht gut drauf und steh ein wenig auf dem schlauch.Deswegen komme ich auch nicht so zum interpretieren(üben). :( :P
Na, mit dem, was Du geändert hast, widersprichst Du ja quasi meiner Grundannahme, dass Musik, das Singen hier Zugang zu etwas Höherem schafft und sich somit auch quasi religiös legitimiert. ;D Mehr Argumente wären natürlich gut.
Finde ich garnicht schön, dass Du zur Zeit nicht gut drauf bist!!!!! :(*WiekannmanDichtröstenoderwiederaufbauen?*
Hajü
Wird schon wieder.Mit tollen textinterpretationen vielleicht??? ;D
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Wenn er aber mit dem Singen versucht eine höhere Spirtuelle eben zu erreichen.Wieso dann diese Zeile:
O how i truly wish i could keep hanging around here
but my joy is covering me
soon i will disappear.
Für mich klingt das eher so als ob die Person im Text nicht spirituell veranlangt ist.
Eher so:
Ich wünschte ich könnte noch hier bleiben(ewig leben)
.....
aber ich werde bald verschwinden.Im zusamenhang mit dem Ganzen Text würde ich eher folgendes vermuten:
Carpe Diem
Vergiss nicht was wirklich Wichtig ist.Geniesse die Freuden,Die Liebe und stehe zu deine Fehlschlägen.denn auch die gehören dazu.
Öhmm ich weiche ein wenig ab.
Und dann gibt es ja noch den Schlussteil....passt irgendwie nicht zu meiner Theorie.Oder?
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Ist das bei Euch zur Zeit auch so, dass das Posten von Bildern in der richtigen Grösse oder drunter immer mit der Server-Voll-Meldung verhindert wird? Dauert auch unheimlich lange, bis sich die Seiten aufgebaut haben. Liegt´s an meinem Rechner???
Dies lösche ich wieder!
H.
Das Problem hatte Evenflow....auch schon.
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Wenn er aber mit dem Singen versucht eine höhere Spirtuelle eben zu erreichen.Wieso dann diese Zeile:
O how i truly wish i could keep hanging around here
but my joy is covering me
soon i will disappear.
Für mich klingt das eher so als ob die Person im Text nicht spirituell veranlangt ist.
Eher so:
Ich wünschte ich könnte noch hier bleiben(ewig leben)
.....
aber ich werde bald verschwinden.Im zusamenhang mit dem Ganzen Text würde ich eher folgendes vermuten:
Carpe Diem
Vergiss nicht was wirklich Wichtig ist.Geniesse die Freuden,Die Liebe und stehe zu deine Fehlschlägen.denn auch die gehören dazu.
Öhmm ich weiche ein wenig ab.
Und dann gibt es ja noch den Schlussteil....passt irgendwie nicht zu meiner Theorie.Oder?
Warum nicht? Ist auch Glaubenssache, ob man sich da überzeugen lässt.
Ich übersetze die von Dir zitierten Zeilen so, dass er zwar weiss, dass sein Leben enden wird, und er wünscht zu leben, ist nicht von irgendwelchen Todessehnsüchten gepackt, und trotzdem ist seine Freude ungetrübt. Das verdankt er der Musik und dem, was die ihm vermitteln konnte.
Deine Interpretation wird natürlich von der Unterscheidung von wichtigem zu unwichtigem Wissen gestützt. Nutze den Tag heisst auch, sich über die Prioritäten Gedanken zu machen und sich dran zu halten.
Für heute (nachmittag) muss ich Schluss machen, jetzt rufen die gerade zum Essen.
Hajü
Danke für den Hinweis zu den Bildern. Hoffentlich waren das nicht zu viele Bilder in der lezten Zeit??? ;D ;D :-\
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Dann muss der erste Eindruck vom letzten Teil des Stückes noch warten. ;D
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Vielleicht hat mindcrime Lust, was dazu zu schreiben, wenn er aus dem Heilcoma erwacht ist. :D ;D
H.
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it's a shocking bit of footage
viewed from a shitty TV screen
you can squint into through snowy static
to make out the meaning
just keep stretching the antennae,
hoping that it will come clear
we need some reception, a higher message,
just tell us what to fear
because i don't know what tommorow brings
Hier wäre dann das, was wir oben als wichtiges und unwichtiges Wissen unterschieden haben, wohl zu finden. Jetzt könnte man an dieser Stelle zum Beispiel Gegensatzpaare auflisten.
Der Gesang steht dann in perkekter Analogie zu der richtig ausgerichteten Antenne.
Was das Wissen anbetrifft, halte ich drei Worte hier für Schlüsselbegriffe: meaning, some reception, a higher message. meaning würd ich dann wieder durchaus im Bereich orten, der durch die Fernsehmetaphorik schon vorgegeben ist. Es sind Nachrichten, Meinungen, Kommentare zum Tagesgeschehen, flüchtige Sensationen, die am nächsten Tag alt und überholt sind. Diese sind im Bild auf der Ebene des gestörten Empfangs, des verschneiten Bildschirms zu sehen. "shocking bit of footage"
viewed from a shitty TV screen". Ich bin der Meinung, dass in der Textstelle meaning auch noch so charakterisiert wird, dass es keine Wertungen zwischen Wichtig und Unwichtig gibt. Der im Vordergrund stehende Sensationscharakter schaltet dort alles Wissen gleich. Ein typisches Beipiel - wenn wir nur auf der Ebene des Vergleichs bleiben, wären die harten Schnitte in den lifestylemagazinen: Erst wird ein Interview mit den Eltern von ermordeten Kindern geführt, dann wird abrupt über aufgespritzte Lippen eines Sexsternchens berichtet.
Natürlich steht die Fernsehmetaphorik hier für was ganz anderes. Jedes Wissen ist wertlos und gleichgeschaltet und dem schon morgigen Vergessen anheim gegeben, wenn es für uns nicht Instanzen gibt, die für uns Werte und Sinn repräsentieren. Mir gefällt das Bild des verschneiten, grobpixeligen und gestörten Fernsehapparates sehr gut. Es erinnert an Bilder des Pointillismus, hinter denen im Grunde dieselben Wissens-Implikationen stehen. Zerfall des Wissens. Wie wollte man zum Beispiel heute noch eine Enzyclopädie zustande bringen - bei dieser gleichgeschalteten Bilderflut, bei dieser auch banalen Wissensexplosion, bei diesem Fortschritt...? Dazu passt auch perfekt die Metapher des im Sand versinkenden Bücherregals. Ich hab dabei auch die Hybris der Pyramidenbauer vor Augen.
Meaning in dem Sinne ist natürlich vollendet(e) Gegenwart, reine Sensation - auch im Sinne von Nervenreiz. Deshalb heisst es im Text,
just tell us what to fear
because i don't know what tommorow brings
Die Unsicherheit und Furcht ist natürlich riesig, wenn Wissen nur noch aus Sensation besteht. Deshalb hat hier "what tomorrow brings" fast die Funktion von Existenzangst.
und es heisst "I don´t know". Der Begriff meaning wird somit hier im Text in Oppositon zu Wissen gesetzt.
Ist schon nicht schlecht gemacht, der Text. ;D Jetzt hab ich aber wieder den Fehler gemacht, nicht den Text erst im Detail zu untersuchen. Ich denke mal, der Mann mit dem Alarm-Hut müsste jetzt wirklich erst mal eingreifen. :-\, wenn er wieder an Deck ist. ;D
H.
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just keep stretching the antennae,
hoping that it will come clear
Und das ist natürlich eine Aufforderung, auch die Hoffnung auf ein klrareres Bild nicht fallen zu lassen. Und: "just keep stretching..." bedeutet auch, man muss sich Mühe geben, ist Imperativ und betont, dass es etwas ist, das eine gewisse Aktivität erfordert. Zumindest muss die Appetenz zu diesem "klaren Bild" erhalten bleiben. Beim quasi pointillistischen Empfang von Sensationen (Nervenreizen, Sensationswissen) ist (fast) reines Passiv gegeben. Das Subjekt wird (letztlich) zerstört. (Ist in dieser einen Spielart des Positivismus (Mach) allerdings auch der Garant für Wissenschaftlichkeit - nur so nebenbei, wegen meinem Pointillismusvergleich).
Das betrifft eben auch die Menschen, die nicht singen können. Kann denen denn nach dem Text geholfen werden - durch Hören der Musik? Hat Rezeption von Musik ähnliche Bedeutung nach dem Text? Oder müssen wir uns hier auf die Erfahrung des Sängers, Texters verlassen?
Den zweiten Teil müssen wir uns noch mal angucken.
all i know is i feel better ... führt dieses Wissensthema weiter....
H.
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O.k. Hajü deine Argumentation klingt doch schon sehr überzeugend.
Schade finde ich nur das wir zwei anscheinend die einzigsten sind die hier mitmachen.Es wäre sehr interessant noch mehr Meinungen zu hören.Mindcrime scheint immer noch (oder wieder?) im "Heil-Koma" zu liegen.
HALLO!!! An alle Mit-Forumianer.Dies ist kein alleiniger Hajü-Thread.Hier dürfen alle was schreiben...... ;)
Ist nicht immer leicht,das gebe ich ja zu.... :-\
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Wie würde denn eigentlich unsere Threadstarter den Text interpretieren? ;)
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O.k. Hajü deine Argumentation klingt doch schon sehr überzeugend.
Schade finde ich nur das wir zwei anscheinend die einzigsten sind die hier mitmachen.Es wäre sehr interessant noch mehr Meinungen zu hören.Mindcrime scheint immer noch (oder wieder?) im "Heil-Koma" zu liegen.
HALLO!!! An alle Mit-Forumianer.Dies ist kein alleiniger Hajü-Thread.Hier dürfen alle was schreiben...... ;)
Ist nicht immer leicht,das gebe ich ja zu.... :-\
Das sehe ich auch so. mindcrime feiert wahrscheinlich heute mit Familie. Hier im Thread dauert es eben manchmal länger. Ich zieh einfach "mein" Ding durch, wenn ich dazu komme und es sich so ergibt.
Auf el_duderino warten wir ja auch noch. Du hast aber Recht! Und heute ist das Wetter gut!!!
H.
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Jetzt habe ich meaning mit Sensationswissen übersetzt und so interpretiert. Ich schätze mal, das ist nicht unangreifbar. Ich glaube dennoch an diese Interpretation, weil der Begriff hier im Gegensatz zu Wissen gebraucht wird und im Kontext des Medienvergleichs steht. Entspricht meiner Meinung nach so einem Oberbegriff von Nachricht und Kommentar im sogenannten Tagesgeschehen. Aber vielleicht könnt Ihr auch nochmal danach gucken.
So long - zunächst mal
H.
P.S. Ich denke mal, interpretieren auch in so einem Thread kann nicht ganz dialogisiert werden. Interpretieren in Postings, das passt eigentlich nicht so ganz. Aber immerhin haben wir hier das. Ich z. B. möchte dann immer auch meine Interpretation "ausfalten", manchmal auch umständlich. :P;D Aber natürlich müssen viele Ansätze usw. da auftauchen. Und auch kontrovers könnte es zugehen. Wie auch immer. Ich mach erst mal so weiter - wenn ich dazu komme...und bin erst mal froh, wenn ich von mindcrime wieder was höre. Es sind da wirklich noch ne Menge Nüsse zu knacken.... :) Und, das hast Du ja bei Lukin gesehen, wenn´s wirklich daneben geht, dann kommen sie schon zumindest, die Kenner (und Feinschmecker). ;D Warten wir mal auf schlechteres Wetter. ;D
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Sorry, Heilkoma (sehr gute und vor allem treffende Begriffsprägung! ;D) und Geburtstagsfeierlichkeiten sind zwar nun vorbei, selbst die Sonne hat sich vorerst wieder verzogen, aber ich fürchte, ihr müßt Alarmschnurtechnisch noch einige Zeit auf mich verzichten. Obwohl ihr mit den ganzen halbgaren Sachen meine Gehirnwindungen schon sehr reizt...
Aber ab nächsten Montag organisieren wir hier auf der Arbeit eine dreiwöchige Stadtranderholung für 30 Kinder. Ich werde zwar auch in der Zeit zumindest sporadisch online sein, mich aber gleichzeitig tiefschürfenden Interpretationen hinzugeben, kriege ich mit Sicherheit in der Zeit nicht gebacken. Danach habe ich drei Wochen Urlaub (auch nötig!), von denen ich aber die erste Woche fast komplett verreisen werde. Wird also wohl Ende August werden, bis ich wieder die ersten Nüsse knacken kann... :-\
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Aber ab nächsten Montag organisieren wir hier auf der Arbeit eine dreiwöchige Stadtranderholung für 30 Kinder. Ich werde zwar auch in der Zeit zumindest sporadisch online sein, mich aber gleichzeitig tiefschürfenden Interpretationen hinzugeben, kriege ich mit Sicherheit in der Zeit nicht gebacken. Danach habe ich drei Wochen Urlaub (auch nötig!), von denen ich aber die erste Woche fast komplett verreisen werde. Wird also wohl Ende August werden, bis ich wieder die ersten Nüsse knacken kann... :-\
Schön, von Dir zu hören, mindcrime. Mir geht es vergleichbar. Allerdings hab ich ab nächste Woche Montag drei Wochen Urlaub, (einerseits wirklich Gott Sei Dank). Wir waren ja schon weg und es ist hier viel "Arbeit" liegengeblieben. Wahrscheinlich werden wir überwiegend im Hamm sein, wo ich kein Internet habe. Ich betrachte das auch als Gelegenheit, mal meine Kenntnisse ein bisschen zu vertiefen, durch Lesen z. B.
Vielleicht kann man ja zwischendurch an den offenen Fragen weitermachen. Bei mir ist das so, dass, wenn ich einen Text kenne, mir immer mal wieder zwischendurch was einfällt, eine Lösung z. B. Möglicherweise geht es Dir auch so. Lass von Dir hier hören. Vielleicht sind die Hirnwindungen ja schon in Gang gekommen. ;D
Hajü
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so bin wieder da. in den letzten tagen hat mein rechner ein ziemlich verstörendes eigenleben entwickelt, was gestern damit endete das sich beim formatieren und system neu aufsetzen ein teil der festplatte "abgesetzt" hat. da sind jedoch meine ganzen mp3's, schuldaten usw...drauf. muss das ganze irgendwie wiederherstellen, sonst siehts scheisse aus.
aber zurück zum thema:
stimme mit euch beiden ziemlich überein, nur würde ich mich nicht so auf das wissensthema verlegen. für mich stellt das ganze nur einen rahmen für die eigentliche aussage dar: leben/musik - das klingt jetzt vielleicht zu einfach, aber für mich sagt der text genau das aus. das leben ist mühselig, aber kann durch musik besser gemacht werden, lebenswerter sozusagen.
so michael, please keep the tape rolling
boys, keep strumming those guitars
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we must document our love
diese zeilen sind für die wichtigsten im ganzen text:
michael(moogis, produzent und mitmusiker) soll das band weiterlaufen lassen und die jungs weiter in die saiten hauen, denn egal ob fehler gemacht werden, diese machen das ganze zu einem echten schnappschuss des eigenen empfindens, des eigenen lebens. die liebe zur musik wird "echt" vertont. genauso deute ich den weiteren verlauf: er ist zulange zu hause gessenen und "krank" geworden , deswegen muss er jetzt sein leben wieder in den griff kriegen und sich weiterbewegen und neue erfahrungen sammeln
die erste strophe stellt für mich diesen besagten rahmen dar. immer wieder wird angehäuft und vergessen und auch blödsinn aufgenommen. aber egal was kommt(alles ist möglich), eins ist ihm klar: wenn er singt geht es ihm besser, er kann sich von allen zwängen loslösen.
nur mit dem letzten "refrain"(bisschen irreführend dieser begriff) habe ich probleme. was meint er mit: er hat seinen frieden mit den fallenden blättern geschlossen und vor allem - was für hexe? darüber muss ich noch nachdenken, jetzt muss erstmal mein computer gerettet werden
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Schön, von Dir zu hören, mindcrime. Mir geht es vergleichbar. Allerdings hab ich ab nächste Woche Montag drei Wochen Urlaub, (einerseits wirklich Gott Sei Dank). Wir waren ja schon weg und es ist hier viel "Arbeit" liegengeblieben. Wahrscheinlich werden wir überwiegend im Hamm sein, wo ich kein Internet habe.
Na, dann erstmal einen erholsamen Urlaub!!! Hoffentlich hat sich das Wetter bis dahin "gefangen"! Hamm? Habt ihr da eine Datscha? ;D
Vielleicht kann man ja zwischendurch an den offenen Fragen weitermachen. Bei mir ist das so, dass, wenn ich einen Text kenne, mir immer mal wieder zwischendurch was einfällt, eine Lösung z. B. Möglicherweise geht es Dir auch so. Lass von Dir hier hören. Vielleicht sind die Hirnwindungen ja schon in Gang gekommen. ;D
In Gang sind die schon, aber während der nächsten drei Wochen werden die froh sein, sich abends ausklinken zu dürfen. Mit Interpretieren ist da definitiv nix! Aber ich verspreche dir hiermit, daß ich das Hütchen Ende August wieder aus dem Schrank hole, okay?! :)
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@mindcrime, danke. Datscha: sowas Ähnliches und Verwandte.
Also, dann rechne ich alarmschnurtechnisch gesehen mal Ende August mit Dir. Das ist immerhin ein Wort.
vor Deinem Urlaub laufen wir uns hier bestimmt auch noch mal über den Weg, ansonsten bis dann - alles Gute für Dein Projekt und auch gute Erholung danach. :D
Hajü
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@el_duderino, schöne Interpretation. :D
Jetzt mal zu dem Begriff Refrain gefragt: Du als Musiker bezeichnest das bestimmt anders. Kannst Du das bitte mal erklären? Mich würde mal interessieren, ob es da Gemeinsamkeiten und Unterschiede zu dem "alten Begriff" gibt. Unter der Hand gehe ich irgendwie immer davon aus, dass wir hier Lyrik vor uns haben.
so, i've made peace with the falling leaves
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Jetzt ein Vorschlag zu dem Schluss von dem Text:
So habe ich Frieden mit dem Fallen der Blätter gemacht
Ich sehe deren Schicksal an meinem eigenen Körper.
Mit dem So verweist er auf den vorhergegenden Teil des Textes. In diesen beiden Zeilen wird ein Vergleich zwischen dem menschlichen Leben und dem Baum hergestellt. Schicksal der Blätter ist, im Herbst zu verdorren und vom Baum zu fallen. Und diesen Alterungsprozess sieht er am eigenen Körper. Der Tod der Blätter ist wie Schicksal nicht aufzuhalten. Also ebenso sein eigener Verfall und Tod. Aber - I´ve made peace - das ist ja nicht weiter beunruhigend, denn das ist gerade das meisterhafte an diesem Vergleich: Unausgesprochen bleibt, dass der Baum lebt, Werden und Vergehen der Blätter aber zyklisch verläuft.
but i won't be frightened when i am awoken from this dream
and returned to that which gave birth to me
Einerseits bedeutet folglich die erste Zeile: Der Illusionsverlust - z. B. den Traum ewiger Jugend begraben zu müssen, erschreckt nicht. Aber diese Traummetapher bedeutet mehr: Das Erwachen aus dem Traum steht für den Tod. Und mit dem Tod kehrt er zurück zu dem, was ihn entstehen liess. Hier schliesst sich also der Kreis: Werden und Vergehen fallen in eins.
Das, Zyklische, was sich in der Struktur des Textes widerspiegelt, z. B. im Rahmen des Textes, ist hier am Schluss also dann auch inhaltlich der Höhepunkt. Das Lied verebbt danach mit diesen Wiederholungen, die auch das Zyklische der menschlichen Existenz betonen sollen. Er vergeht, stirbt - und kommt wieder. Und deshalb heisst es erst it goes on, dann wird Verlaufsform gebraucht, aber immer wiederholt. Continuous-Formen so aneinander zu reihen ist ja eigentlich paradox. Denn diese Form beinhaltet ja schon das Andauern des Zustandes. Es entsteht meiner Meinung nach dadurch der Eindruck eines sich immer schneller drehenden Karussels.
Also: der bemüht sich nicht um eine höhere spirituelle Ebene. Die Musik - verkörpert hier in dem Gesang - hat ihm gezeigt, wie das Dasein im Grunde ist. Zyklisch. Die Musik als einzige kann diesen "Urgrund des Sein" abbilden. Deshalb wird Leben hier auch mit Traum in eins gesetzt. Existenznotwendige Illusion. Tod wird verglichen mit dem Erwachen aus dem Traum und der Rückkehr zum Urgrund, aus dem alles geboren wurde, und das auch ihm die Geburt gab.
Hört sich ein bisschen dick aufgetragen an???? ;D Aber das erinnert doch eben wieder sehr stark an Schopenhauer. Also in dieser Sonderstellung der Musik auf jeden Fall. Die Herkunft des zweifellos vorgeführten Wiedergeburtsgedankens hier kann ich nicht so genau einordnen. Dazu kenne ich den Autor hier zuwenig.
so wird´s durchgeführt.
gave birth to me
gave birth to me
gave birth to me
and the story goes
and the story goes
and it goes on and on and on and on
it's going on and on and on and on
it's going on and on and on and on
it's going on and on and on and on
it's going on and on and on and on
it's going on and on and on and on
it's going on and on and on and on and on and on and on and on
Deshalb habe ich auch geschrieben, dass das wieder mal mein (bisheriges) Lieblingsthema sei. Jetzt muss ich mich hier aber mal nach andren Texten umgucken. Garden liegt auch schon wieder zu nah an diesem Themenbereich dran. Noch mal zur Sonderstellung der Musik (bei Schopenhauer unter allen Künsten herausragend!). Das bedeutet hier - wie schon gesagt - der Gesang ist von allerhöchster Legitimation. Und das erfährt das Lyrische Ich im ersten Teil. Auch, dass alle Lasten durch Musik von ihm genommen sind.
Hajü
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Halt!
Die Interpretation ist noch nicht abgeschlossen.
so michael, please keep the tape rolling
boys, keep strumming those guitars
we need a record of our failures
we must document our love
i've sat too long in my silence
i've grown too old in my pain
to shed this skin, be born again,
it starts with the ending
so thank you friends for the time we shared
my love stays with you like sunlight & air
oh, how i truly wish i could keep hanging around here
but my joy is covering me
soon, i will disappear
Das ist zunächst doch noch mal genauer anzugucken, zu analysieren.
Ja - und dann ist die Frage eigentlich erst noch zu klären, warum dieser Text "Method Acting" heist. Ich denke mal, es wird eine Begründung geliefert dafür, wie Musik eigentlich wirklich zu sein hat. Das geht möglicherweise auch in Richtung theoretischer Text oder Ästhetik. - Schauen wir mal! Das stünde dann - vielleicht versteckt - in der Tradition von Gedankenlyrik.
Im obigen Zitat (entspricht einer Strophe) nimmt diese Zeile genau die Mittelstellung ein:
to shed this skin, be born again
also Häutung und Wiedergeburt.
Womit wir zumindest wieder einen Verweis auf das hier drüber behandelte Thema haben. Der Text ist auch in der Feinstruktur fabelhaft: grown too old. Ist glaube ich eine gängige Formulierung, aber grown - kommt von dem Verb wachsen. (grow). Also, wenn man sich die obigen Überlegungen ode Grundannahmen des Textes, dies Zyklische von Existenz vor Augen hält, dann kann es ja keinen Punkt geben, ab dem Wachstum und Entwicklung enden. Alles ist eben Wachsen, auch das Altern, Verdorren und Fallen der Blätter....(Das bezieht sich auf grown old. Natürlich schränkt too das ein.) Aber das passt einfach! (Hier hat die englische Sprache einen anderen Discurs!)
Oder dies ist fast ein Paradoxon: It starts with the ending (auch wieder ganz fein, dass das Continousform ähnliche Nomen gewählt wurde!) widerspiegelt im Kleinen, im Detail dies Zyklische. Nur mit diesem Zyklischen ist es auflösbar. Da wird doch Sprache selbst zur Musik. ;D
Aber später -
H.
-
it's not a movie,
no private screening
this method acting,
well, i call that living
it's like a fountain,
a door has opened
we have a problem with no solution
but to love & to be loved
Ja, und das ist auch schon die Antwort, auf das, was Method Acting sein soll. Es ist Kunsttheorie. Diskutiert wird das alte vitalistisch formulierte Problem der Isolation der Kunst vom Leben. Wenn die Problemstellung so formuliert wird, ist die erträumte Lösung vorgegeben: Die Trennung von Kunst und Leben aufheben. Und das soll Method Acting leisten.
Im ersten Schritt müssen wir uns angucken, wie die Trennung überwunden werden soll. Erstens durch einfache Akklamation: well, i call that living. Schlüsselbegriff wird aber dann wohl deser zwei (drei)mal im Text auftauchende Begiff Liebe sein. Es geht nicht um perfektes Kunsthandwerk, wird andererseits betont. (we need a record of our failures)(aber und das wird nicht durch mangelnde Perfektion ausgeschlossen: we must document our love). Den Zusammenhang der beiden Zeilen kann man aber glaube ich so noch nicht hinreichend beschreiben!!!???
Im zweiten Schritt sollte man aber das Kunst-Leben-Problem aber doch etwas kritisch "beleuchten". - ja und die Frage stellen, was für eine Funktion hier diese Kunst-Leben-Theorie hat. Wahrscheinlich stützt sie nur die hohe Legitimation des Gesanges, die wir schon beschrieben haben. Ich kann ja jetzt schon mal drauf hinweisen, dass bei vielen Anhängern der "Kunst für die Kunst"-Theorie der Aspekt artistischer Perfektion absolut im Vordergrund stand. (Beispiel Flaubert und der strenge, geradezu asketische Dienst an der Kunst!?) Method Acting verneint das.
für heute reicht´s - morgen abend nach der Arbeit....wahrscheinlich. ;D
H.
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Noch etwas: Der hier wird sich hüten, von Kunst zu sprechen. Er spricht einfach vom Leben - und von diesem method acting ... allerdings ist die ´Debatte, die der Text hier führt´wirklich analog zu der Fragestellung in den erwähnten kunsttheoretischen Entwürfen zu sehen. (Nehmen wir Dehmel z. B.)
Und: Das dürfte deutlich geworden sein, mit welchem Impetus der hier die Würdigkeit der Musik - respektive des Gesanges herausarbeitet. Das muss einfach als Kunstanspruch interpretiert werden. Liegt quasi auf der Hand. (Oder wir haben hier - abgesehen vom Englischen - ein Sprachproblem vor uns.)
so michael, please keep the tape rolling
boys, keep strumming those guitars
die beiden Zeilen sind auch einfach gut. Zeile 1 davon widerspiegelt auch wieder das Zyklische Element. (Zeile 2 dann durch die Wiederholung des "Keep") So entsteht kurz der Eindruck "ewig" andauernder Musik. Oder besser, ein solcher Anspruch wird formuliert.
Zur Isolationsproblematik kann noch gesagt werden, dass zumindest im ersten Teil des darüber stehenden Zitats die Isolation des Sprechers/Ich selbst rückblickend vorgeführt wird. Diese erscheint durch die Musik auch überwunden. Musik - Kunst erscheint so als kommunikativer Akt, als Gemeinschaftserlebnis. Gemeinschaft ist somit auch ein Lösungselemt für dies Kunst-Leben-Problem. Bzw. ist das Bestandteil des method acting. (Love)
Aber die Strophe wollte ich mir sowieso noch genauer angucken. Ist glaube ich zu schön! ;D
H.
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so michael, please keep the tape rolling
boys, keep strumming those guitars
we need a record of our failures
we must document our love
i've sat too long in my silence
i've grown too old in my pain
to shed this skin, be born again,
it starts with the ending
so thank you friends for the time we shared
my love stays with you like sunlight & air
oh, how i truly wish i could keep hanging around here
but my joy is covering me
soon, i will disappear
tape rolling verzahnt diese Strophe mit der ersten und der nächsten Strophe - s.o. und it´s not a movie - . Die Bildlichkeit wird also beibehalten, bzw. durchgespielt.
we need a record of our failures
we must document our love
bezieht sich auf:
we have a problem with no solution
but to love & to be loved
wobei ich die letzten Zeilen so übersetze:
wir haben ein Problem mit keiner Lösung
ausser zu lieben und geliebt zu werden.
Ich verstehe das so, dass es für das Problem nur diese eine und einzige Lösung gibt.
Wobei das Bild des Problems ohne Lösung auch bedeutet, hier ist etwas, das zu ewiger, nicht abzuschliessender Beschäftigung auffordert. Ja, was ist denn hier eigentlich das Problem? - Method Acting würde ich sagen. Diese Art, Musik zu machen.
Mit den 4 zitierten Zeilen findet also wiederum die Verzahnung von dieser und der nächsten Strophe statt, die definiert, zusammenfasst, was method acting sein soll.
In dieser Strophe hier werden also dem Sänger die anderen Musiker an die Seite gestellt. Kunst als kommunikativer Akt.
Deshalb wird kontrastierend die Isolation des Ich, die vorher war, dem an die Seite gestellt.
i've sat too long in my silence
i've grown too old in my pain
Dann folgt die Zeile, die von Häutung und Wiedergeburt handelt, die ich oben als zentrale Zeile der Strophe bezeichnet hatte. Das ist die Zeile vom Neuanfang, der mit der Aufforderung an die anderen Musiker zusammen hängt, mit dem Beginn des gemeinsamen Musizierens.
Jetzt folgt der andere Ast dieser Parabel. Da er gealtert ist in Leid und Einsamkeit, kann er das natürlich nicht abschütteln, deshalb heisst es:
it starts with the ending (ending ist auch so eine Wortwahl, ein scheinbares Gerundiv).
aber die Zeilen
so thank you friends for the time we shared
my love stays with you like sunlight & air
bringen die Verabschiedung der Freunde, die der macht, der möglicherweise seinen baldigen Tod vor Augen hat, einfach nur formelhaft. Als eine Art Anstandsformel. Deutlich wird, dass es sich um eine fast inhaltsleere und nicht dramatische Formel handelt durch dies
like sunlight & air (&)
Natürlich hängt er am Leben, das er hat, hatte. Das macht die hinter dem Ausruf oh, folgende Zeile deutlich. Aber Leben wird hier als "hanging around" bezeichnet. Das ist ein möglicherweise sympatischer, liebenswerter Ausdruck, andererseits aber eine nur eingeschränkt positive Formel, bei der auch das Adverb truly fast eher den Zweifel nährt. Dazu bildet das Folgende so fast den Kontrast:
aber meine Freude überwältigt mich,
denn bald werde ich verschwinden.
but my joy is covering me
Eigentlich ist die Übersetzung falsch: Denn es bedeutet eher, dass diese Freude ihn bedeckt und schützt. Dieser Schutz erscheint als andauernder Zustand. (Cont. Form). Im Gegensatz zu der Aussage an die Freunde, eine Formulierung, die viel uneingeschränkter wirkt.
Erklärlich ist das nur dadurch, dass das Ende auch der Neue Anfang mit vielen vielen Möglichkeiten wird.
Ja, was könnte denn die (im Text an entscheidender Stelle immer wider auftauchende) Liebe im Zusammenhang mit diesem Musizieren bedeuten? Das möglicherweise nicht fehlerfreie Zusammenspiel der Musiker und des Sängers zeigt, wie Kommunikation eigentlich sein sollte. Die hier protokollierte und aufgezeichnete Harmonie im Zusammenspiel - mit ihrer Verbindung zum "Urgrund" -
it's like a fountain,
a door has opened -
ist dann ein Modell, wie menschliches Zusammenleben eigentlich sein sollte, wie es funktionieren könnte. :D - Also ist diese Musik (auch auf Konserve)(daher diese Tape-"Metapher"!) von höchster Wichtigkeit. Konserve bedeutet elektronische Konserve, Medium. Im ersten Teil zeigt der Text, dass es da auch falsche Medien gibt - meaning-Problem. Ich hab hier versucht das weiter oben mit dem Verzahnungsargument anzudeuten. Also: Hohe Ansprüche werden mit dieser Musik verbunden!!! ;D
Einerseits begründet diese Musik sich als Erkenntnismittel, bildet den Urgrund und das zyklisch dargestellte Dasein ab, andererseits legitimiert sie sich quasi ethisch, moralisch, möchte Modell sein für ein gelungenes, furchtfreies, gelingendes Zusammenleben der Menschen. Als Themenstellung wird das schon im ersten Teil des Textes deutlich gemacht, wie wir uns erinnern: wir brauchen ...
a higher message,
just tell us what to fear
Von hier aus wird das ausgefaltet.
Im Grunde ist alles gesagt, was ich dazu sagen kann. Jetzt müsste es "nur" noch "sortiert" werden.
Hajü
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Nur eins davon:
[gelöscht durch Administrator - Anhang zu alt]
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Abschliessende Bemerkung, bevor es irgendwann in der nächsten Zeit mal an das Sortieren geht. Ich wusste echt nicht, mit was ich es da zu tun hatte. Nach dem Text hätte der Sänger - möglicherweise hier repräsentiert in dem lyrischen Ich - auch recht alt sein können. Dann nähme er Abschied und formulierte hier quasi sein Testament. So kommt es doch daher! Auf den Bildern der Internetseite der Gruppe ist niemand, auf den das irgendwie zutreffen könnte, zu sehen. Ich war recht überrascht von den Bildern.
Auf den Schwarz-Weiss-Fotos sind scheinbar Auftritte der Gruppe dargestellt oder Phasen aus den Proben oder von der Produktion. Letzteres macht möglicherweise am ehesten den Eindruck, der dem im Text Dargestellten ziemlich nahe kommt: Einige Fotos suggerieren, als ob es sich um ein Musizieren-Rund-um-die-Uhr handelt, als ob es garkeine Trennung zwischen Arbeit, Freizeit und Leben gibt. Leben als permanente Session. Vielleicht kann man sagen, Berufsmusiker, die es bitterernst meinen.
Ja, wie soll "man" das denn hier werten? Auf jeden Fall ist es also ein Text mit Tiefgang - und auch philosophischem Anspruch. Der Text ist in vielen Argumenten sehr autoreferentiell, heisst: sicherlich sprechen alle Argumente, die vorgetragen werden, für diese Musik selbst. Und dann kommt es ja eigentlich hammerhart, ist ja fast eine Art von Überwältigung, als ob garkein Weg an dieser Musik vorbeiführen könnte. Hat ein kleines Bisschen was von Gewalttätigkeit, wenn das Produkt den in ihm vorgetragenen Massstäben gerecht zu werden vermag.
Nun muss man sich die Frage stellen, ob die vorgetragene - bzw. hier herausgearbeitete Argumentation auf ausgetetenen Pfaden wandelt.
Ich denke mal, das ist auch ein kleines Bisschen Glaubenssache, inwieweit der oder die Rezipienten dem Vorgetragenen folgen können, oder zu folgen bereit sind.
Musik als Erkenntnismittel, das sich - aber gewaltig - über die flüchtige Meinungsmache erhebt, und den Urgrund des Sein abzubilden beansprucht, Musik als Jungbrunnen, als Modell gelungenen Zusammenlebens der Menschen. Ein kleines Bisschen Hybris, würd ich mal sagen. ;D Oder soll ich das eher als ein Spielen mit diesen Argumentations-Traditionen bezeichnen? Allerdings ist das schon alles aus einem Guss, passt schon, ist schon alles sehr gut integriert, allerdings viel auf einmal.
.... und insofern auch wieder ein kleines, kleines Bisschen grotesk. ;)
H.
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el_duderino!
So noch aufgekratzt jeweils vom Spätdienst (und dem, was man sich den ganzen Tag da anhören muss) >:(, sind dann die Pferde mit mir durchgegangen. Ist zwar sicherlich so nicht in Deinem Sinne, "aber ich konnt´nicht anders!". Ist ja nur ne Interpretation.
Hajü
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el_duderino!
So noch aufgekratzt jeweils vom Spätdienst (und dem, was man sich den ganzen Tag da anhören muss) >:(, sind dann die Pferde mit mir durchgegangen. Ist zwar sicherlich so nicht in Deinem Sinne, "aber ich konnt´nicht anders!". Ist ja nur ne Interpretation.
Hajü
keine sorge, ist alles in ordnung, muss mir das mal alles in ruhe durchlesen und verarbeiten ;)
interessant ist vielleicht noch, dass conor oberst(aka bright eyes) zur zeit entstehung von method acting ca. 21 jahre alt war, das macht den ganzen text für mich noch einmal größer. in diesem alter schon solche sachen verfassen ist großartig. bei manchen stellen denke ich mir oft, wieso mir sowas nicht einfällt(siehe present tense von einem gewissen herrn vedder). du musst dir mal don't know when but a day's gonne come und let's not shit ourselves anschauen. das sind ebenfalls absolute wahnsinns texte. da hast du sicher auch deine freude dran ;D
muss jetzt noch mal ein älteres visions rausholen wo mal ein bright eyes artikel drinnen war. da hat conor glaube ich was über method acting gesagt.
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keine sorge, ist alles in ordnung, muss mir das mal alles in ruhe durchlesen und verarbeiten ;)
interessant ist vielleicht noch, dass conor oberst(aka bright eyes) zur zeit entstehung von method acting ca. 21 jahre alt war, das macht den ganzen text für mich noch einmal größer. in diesem alter schon solche sachen verfassen ist großartig. bei manchen stellen denke ich mir oft, wieso mir sowas nicht einfällt(siehe present tense von einem gewissen herrn vedder). du musst dir mal don't know when but a day's gonne come und let's not shit ourselves anschauen. das sind ebenfalls absolute wahnsinns texte. da hast du sicher auch deine freude dran ;D
muss jetzt noch mal ein älteres visions rausholen wo mal ein bright eyes artikel drinnen war. da hat conor glaube ich was über method acting gesagt.
el, wenn ich mich nicht irre, bist Du 17. Hast also noch ein paar Jahre Zeit. ;) :D ;D. Ich denke, wer solche Texte und Musik auf die von Dir angedeutete Weise zu schätzen weiss, ist garnicht soweit entfernt davon. Das wird schon!
Ich weiss auch nicht so genau, wie das ist. Einigen Leuten gelingt es, in diesem Alter Geniestreiche, geniale Entwürfe hinzulegen. Ich schätze mal, dass eine grosse Rolle spielt, zur richtigen Zeit am richtigen Ort bei den richtigen Leuten zu sein. Oft ist es so, dass der erste Entwurf dann aber zu einer schweren Hypothek wird. Das muss nächstes mal eingeholt, bzw. übertroffen werden. Dann fehlt in der Regel die gehörige Portion Naivität und Spontanität, die auch unbedingt dazu gehört. (Ich denk da an Th. Mann z. B. - War nicht nach den Buddenbrooks erst mal Flaute? Er hat´s dann aber in den Griff bekommen. Legendär ist Rimbaud. War der nicht erst 16? Später kam garnichts mehr.
Und dann darfst Du auch Erfolg nicht unterschätzen. Ist bei manchen Leuten eine Produktions"droge". Viele Theaterstücke sind wahrscheinlich garnicht geschrieben worden, eben, weil keine Nachfrage bestand, weil niemand den Autor aufführen wollte. Weiss garnicht, wie das bei Van Gogh war, der niemals ein Bild verkauft hat. Der war sich wohl aber sicher, zur absoluten Avantgarde zu gehören? Wahrscheinlich haben aber viele gesagt, was das den für Klecksereien seien, und ihn als absoluten Spinner abgetan. Sein zeitweiliger Freund Gauguin war Börsenmakler, um dann brotloser Künstler zu werden. Lies mal "Silbermond und Kupfermünze von William Somerset Maugham. Eigentlich mag ich das Wort nicht: Vielleicht braucht man eine "Vision".
Ja, wie schafft man sich geeignete Bedingungen, um sowas zustande zu bringen?
Bei dem Text hier sieht es ja so aus, als ob kein Weg dran vorbei führt, Musik zu machen. Man muss das auch einfach wohl wichtig nehmen. Ja, und dieses Jammen, das steht wohl dann auch für sich selbst, ist in sich selbst einfach super wichtig, hier wird was ausgedrückt, was in keiner anderen Sprache machbar ist. Vielleicht ist´s ja ein Rezept, was die hier geben? ;D Bei dem Rezept könnte eben auch der Spassfaktor eine Rolle spielen.
Und den Artikel, bzw., was er da gesagt hat, das poste bitte!!!
Hajü
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Oben hatte ich noch die Frage gestellt, was denn mit den Menschen ist, die nicht singen können, die nicht selbst musizieren. Das ist eigentlich schon beantwortet. Auch die sollen ja lernen können vom Modell, auch wenn es nur auf einer Musikkonserve anwesend ist.
H.
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ich weiß das hier ist ein pj interpretationsforum. aber da wir ja tolerante menschen sind(und ein gewisser lucky und ein gewisser dude große fans dieser band sind), hau ich mal meinen, seit eingen monaten, absoluten lieblingstext rein.
Zurück ausm Urlaub und schon wartet die Arbeit :)
Ich lasse diesen Thread mal hier stehen.. Aber dass mir im PEARL JAM INTERPRETATIONSFORUM in Zukunft nur noch PJ Songs interpretiert werden, sonst..... ;D ;)
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Zurück ausm Urlaub und schon wartet die Arbeit :)
Ich lasse diesen Thread mal hier stehen.. Aber dass mir im PEARL JAM INTERPRETATIONSFORUM in Zukunft nur noch PJ Songs interpretiert werden, sonst..... ;D ;)
Schön, @Stinky, da hätt ich Dich ja fast mal "erwischt". Wahrscheinlich bist Du schon wieder auf und davon. ;D
Worum es geht: Eine, meine Interpretation von Do The Evolution befindet sich im Talk_Thread. Talk\Thema: Do The Evolution Referat - und versinkt schon in den Tiefen des VAF. >:(
(http://www.pearl-jam.de/index.php?board=3;action=display;threadid=2521;start=0)
Könntest Du das bitte hierhin verschieben, vielleicht an den "Do The Evolution"-Part hier anmontieren? Die Interpretation ist z. T. zumindest ganz gut, ist aber noch nicht fertig.
Hajü
Wenn ich nichts höre, kopiere ich das selbst um. :-\
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@hajü:
Das müsste wenn einer der Admins machen also Christian, Jobst oder Michael, aber ich glaube das ist gar nicht so einfach nur einzelne Beiträge zu verschieben...
Ich würde Dir empfehlen, wie Du ja auch schon meintest, die Sachen zu kopieren und im Evolution Thread einzufügen...ist wohl am einfachsten.
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@hajü:
Das müsste wenn einer der Admins machen also Christian, Jobst oder Michael, aber ich glaube das ist gar nicht so einfach nur einzelne Beiträge zu verschieben...
Ich würde Dir empfehlen, wie Du ja auch schon meintest, die Sachen zu kopieren und im Evolution Thread einzufügen...ist wohl am einfachsten.
Hi @Steffen! Das war mir klar, dass ich nicht die Macht dazu habe, einen Thread zu verschieben. Ich würde das dann so machen, wie unten beschrieben, bevor wir wegfahren. Mindcrime hat sich glaube ich schon mal dazu geäussert. Das lese ich noch mal nach. Denn sein Beitrag müsste mit rüber-kopiert werden. Er ist ja wohl zur Zeit mit seinem Projekt, Verantwortung und Kinderinvasion abends zu geschafft, um sich um sowas zu kümmern. Aber ich glaube, nach dem was ich gelesen hatte, hatte er nichts dagegen. Ich werde in jedem Fall alles sorgfältig zitieren oder kenntlich machen.
Danke
Hajü
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Er ist ja wohl zur Zeit mit seinem Projekt, Verantwortung und Kinderinvasion abends zu geschafft, um sich um sowas zu kümmern. Aber ich glaube, nach dem was ich gelesen hatte, hatte er nichts dagegen. Ich werde in jedem Fall alles sorgfältig zitieren oder kenntlich machen.
Im Vorbeifliegen:
Kannst die Beiträge von mir, die du brauchst, gerne rüberkopieren. No Problem! :)
Kinderinvasion dauert noch die nächste Woche an, dann aber sind drei Wochen UAAAAALAAAAAAAUB angesagt! :D :D :D
Im Moment fühle ich mich noch eher so an ( ;D):
[gelöscht durch Administrator - Anhang zu alt]
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Im Vorbeifliegen:
Kannst die Beiträge von mir, die du brauchst, gerne rüberkopieren. No Problem! :)
Kinderinvasion dauert noch die nächste Woche an, dann aber sind drei Wochen UAAAAALAAAAAAAUB angesagt! :D :D :D
Im Moment fühle ich mich noch eher so an ( ;D):
Eigentlich sieht das ja jetzt schon nach Urlaub aus. ;D Nein, Scherz beisseite, so geballte Kinderpower, das kann einen schaffen, kann ich mir gut vorstellen. Habt Ihr da ein eigenes Indianerfort oder ist das von einem Ausflug? :D
Also, ich kopiere das dann um. Falls wir uns nicht mehr über den Weg laufen, wünsche ich Dir schon jetzt schönen Urlaub!!!!
Denk ein bisschen an die in dieser Abteilung zu knackenden Nüsse.... ;D
H.
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@hajü:
Das müsste wenn einer der Admins machen also Christian, Jobst oder Michael, aber ich glaube das ist gar nicht so einfach nur einzelne Beiträge zu verschieben...
Da muss ich ja gar nix mehr hinzufügen.
Ich bin machtlos ;D
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Habt Ihr da ein eigenes Indianerfort oder ist das von einem Ausflug? :D
Karl May-Festspiele in Elspe! "Im Tal des Todes"! ;D
Also, ich kopiere das dann um. Falls wir uns nicht mehr über den Weg laufen, wünsche ich Dir schon jetzt schönen Urlaub!!!!
Denk ein bisschen an die in dieser Abteilung zu knackenden Nüsse.... ;D
Danke vielmals!!!
Von kommendem Samstag an bis zum 23.08. bin ich auf Reisen. Da werde ich mir erstmal den Kopf freiblasen! Anschließend hab ich aber noch "Heimaturlaub" bis zum 06.09. und da werde ich dann auch wieder Nüsse sammeln! Ganz bestimmt! ;)
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hab jetzt endlich den visions artikel herausgekramt:
empfindet er sein tun wirklich als eskapistisch? als zeitverschwendung gar? "gemessen am ergebnis schon! wann immer du etwas erschaffst, wirst du sich zwangsläufig mit dessen fehlerhaftigkeit arrangieren müssen. sei es ein song, ein bild oder ein text: alles bleibt letzen endes fragment. vorläufig. unzulänglich. perfektion ist und bleibt utopie. was aber eben andererseits wichtig ist, denn sonst entfiele ja automatisch der antrieb, fortzufahren."
(bezogen auf waste of paint und method acting, besonders eben den "keep on strumming..."-teil)
weiters ein schönes komentar aus diesem artikel:
method acting - eine zartbittere ode an den gesang als antidepressivum
ist jetzt nicht wirklich ausführlich, aber immerhin etwas. ein gedanke der mir jetzt kürzlich gekommen ist, ist folgender: ich hatte immer probleme mit der zeile "return to the witch...", da wusste ich echt nicht was er meinen könnte. was ist, wenn er damit einfach einen bestimmten künstler(z.b. bob dylan, ein großes vorbild von ihm) meint, der ihm alles "beigebracht" hat? im dem sinne, dass er einfach zurück zu diesen einflüssen geht und sich wieder davon inspirieren lässt.
@hajü: wegen deiner frage zum begriff refrain(hab ich leider erst jetzt gesehen): ich hab das deswegen als irreführend betrachtet, da sich der text nicht wiederhohlt, was normalerweise ein kennzeichen eines refrain ist. das ist auch interresant an der ganzen cd: es gibt kaum wiederkehrende textstellen(als refrain z.b.). der typ rattet da seitenweise texte herunter, das ist unglaublich :o
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@hajü: wegen deiner frage zum begriff refrain(hab ich leider erst jetzt gesehen): ich hab das deswegen als irreführend betrachtet, da sich der text nicht wiederhohlt, was normalerweise ein kennzeichen eines refrain ist. das ist auch interresant an der ganzen cd: es gibt kaum wiederkehrende textstellen(als refrain z.b.). der typ rattet da seitenweise texte herunter, das ist unglaublich :o
Naja, "Lover, I don't have to love" hat z.B. durchaus einen Refrain, auch sonst gibt es immerwiederkehrende Textstellen, allerdings nicht innerhalb der Songs sondern über die Platte verteilt. Vor allem "To love and to be loved" zieht ist als zentrales Thema durch das ganze Album.
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ist jetzt nicht wirklich ausführlich, aber immerhin etwas. ein gedanke der mir jetzt kürzlich gekommen ist, ist folgender: ich hatte immer probleme mit der zeile "return to the witch...", da wusste ich echt nicht was er meinen könnte. was ist, wenn er damit einfach einen bestimmten künstler(z.b. bob dylan, ein großes vorbild von ihm) meint, der ihm alles "beigebracht" hat? im dem sinne, dass er einfach zurück zu diesen einflüssen geht und sich wieder davon inspirieren lässt.
@hajü: wegen deiner frage zum begriff refrain(hab ich leider erst jetzt gesehen): ich hab das deswegen als irreführend betrachtet, da sich der text nicht wiederhohlt, was normalerweise ein kennzeichen eines refrain ist. das ist auch interresant an der ganzen cd: es gibt kaum wiederkehrende textstellen(als refrain z.b.). der typ rattet da seitenweise texte herunter, das ist unglaublich :o
Dieser Aspekt, Verweis auf das Vorbild Bob Dylan, ist interessant. Dem sollte man doch mal nachgehen. :D
Die seitenweise heruntergeratterten Texte sind ja wohl echt nicht schlecht, wenn sie alle das Niveau des obigen Textes erreichen.
Natürlich bin ich auch noch nicht dazu gekommen, mir die ganze CD auf Text-Wiederholungen anzuhören, @Lucky Luke. Wenn ich den oberen Text so richtig verstehe, scheinen Textgrenzen ja dann auch eine andere Rolle zu spielen.
H.