vaf | vitalogy.de and fans [pearl-jam.de]
Technisches Zeugs => Vorschläge => Thema gestartet von: Taxi am 07. Mai 2007 um 17:01
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Also ich möchte auch meinen Senf dazu geben. Das hat was mit meinem heutigen Grummelstatus zu tun. Sorry dafür.
Ich hatte nie viel mit Denim zu tun muss ich voraus schicken. Aber der Abgang "Langgedienter" zwingt mich natürlich immer zu einem Registrieren und einer Rückfrage. Ich war z.B. tief betroffen als Mookie Blaylock oder ein Hajü abstinent wurden. Sicher ist jede Situation gesondert zu betrachten. Und es gibt ja auch Wichtigeres, als dieses Forum hier. ;)
Ich mache mir auch hin und wieder Gedanken, ob ich nicht lieber mal ne Schaffenspause einlegen will.
Das liegt daran, dass man sich unter den Pappenheimern mehr oder weniger kennt, soweit es das Internet als Plattform zulässt (bei einigen Usern geht’s bereits drüber hinaus) und dadurch kaum noch Fixpunkte gesetzt werden können. So kann man doch viele schon, ob man will oder nicht, in Karteikarten schieben. Jedenfalls mach ICH das unbewusst.
Wenn z.B. der Chillin was schreibt, hab ich seine Statur aus Berlin im Kopf, Hannover 96, ein Multimediahandy und das Gesicht seiner kleinen Blauäugigen (alles sehr wohlwollend gemeint Chillin - du musstest nur grad als Bsp. herhalten ;) )
Genauso werd ich hier sicherlich wahr genommen -> FCE - penetrant, Ossi - diskussionsfreudig, (hoffentlich) politisch interessiert usw. - also eine Karteikarte.
Und so passiert es eben, dass man einzelne Beiträge gar nicht mehr vollständig durchliest, weil man die Meinung kennt? - weil es nichts Neues mehr gibt?
Andererseits passiert es, dass man eben jene Beiträge lange suchen muss, weil sie umzingelt sind von Beiträgen von Leuten die innerhalb von 3 Monaten 1000 Eintrage droppen, deren Inhalt man teilweise nach langer Grübelei immer noch nicht versteht. ;D
Ich will sagen, dass es ganz klar ist, dass hier und dort Mitglieder fluktuieren und auch Frust aufkommt. Das kann man aber kaum ändern.
Spätestens seit letztem Jahr gab es die Möglichkeit die nächste Hürde im Kennenlernprozess zu nehmen, gemeinsam was zu trinken, zu Reden mit Mimik - wie wichtig Mimik doch manchmal ist!
Eben jenes Kennen lernen - Meinung erfragen und mit der meinen zu vergleichen hat mich damals hierher geführt. Keine dummen Frotzeleien - gutes Niveau durch die Bank. Diskurs und Friede (z.B. DTE). Das war’s, was alles so unheimlich spannend gemacht hat.
Diese Seite erhält ne Menge Zuspruch. Letzten Sommer Herbst diese regelmäßigen Rekorde im Zuge der Tour. Für mich ein Alptraum. Quantität hat schon immer für den Abfall von Qualität gesorgt. Meine Beiträge haben sich sicherlich auch diesem Trend angepasst. Klar, schlecht ist es nicht geworden. Und mit dem Zutun des erweiterten Moderatorenkaders - welche durch die Bank gute Arbeit leisten (Respekt) - kann man stemmen was zu stemmen ist. Aber na ja, was soll ich sagen - oder wie soll ich’s beschreiben - unzufrieden wird man schon.
Wie manch einer weiß, hab ich ne Rolle als Pate in einem Fußballforum übernommen letztes Jahr. Das ist so ätzend geworden, seit die Seite förmlich überrannt wird. DAS passiert hier sicherlich nicht. Aber nicht alle werden halt die Änderungen in Kauf nehmen.
So, jetzt geht’s mir wieder besser. Denkt daran - ich hab heute Grummellaune. Also bitte ich um Nachsicht.
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Grosses Wort Taxi! Ich kann für mich sprechen dass ich einige "Gedanken" von dir auch teile. Und grummelig finde ich das jetzt überhaupt nicht. :-*
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Ja, da hast du Recht Taxi!
Ich finde aber, in diese Karteikarten werden aber auch besonders irgendwelche "Neuen" gesteckt. Ich möchte hier keinen direkt angreifen, aber teilweise versuchen manche Leute zwanghaft überall zu gucken, was jetzt hier wieder unpassend am Thread ist oder unpassend ist. Es reicht doch, wenn man das den Mods überlässt, zu urteilen, was blöde ist und was nicht.
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Es reicht doch, wenn man das den Mods überlässt, zu urteilen, was blöde ist und was nicht.
da fühl ich mich angesprochen ::) :)
und gerade SO soll es ja, meiner Meinung nach, nicht sein! Früher herrschte hier ein gewisses Fingespitzengefühl. Bzw. die User wussten was passt und was einfach bullshit ist bzw. was man nicht unbedingt in einem Pearl Jam Forum klären/erzählen muss. Letzendlich ist es jedem selbst überlassen was er hier schreibt.
Ich kann für mich sprechen, dass ich vor meiner Registrierung mich erstmal reinlesen musste und wollte. Ich wollte erstmal erfahren was hier so für eine Stimmung ist und wie die Leute drauf sind und wie sie reagieren.
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Es reicht doch, wenn man das den Mods überlässt, zu urteilen, was blöde ist und was nicht.
da fühl ich mich angesprochen ::) :)
und gerade SO soll es ja, meiner Meinung nach, nicht sein! Früher herrschte hier ein gewisses Fingespitzengefühl. Bzw. die User wussten was passt und was einfach bullshit ist bzw. was man nicht unbedingt in einem Pearl Jam Forum klären/erzählen muss. Letzendlich ist es jedem selbst überlassen was er hier schreibt.
Ich kann für mich sprechen, dass ich vor meiner Registrierung mich erstmal reinlesen musste und wollte. Ich wollte erstmal erfahren was hier so für eine Stimmung ist und wie die Leute drauf sind und wie sie reagieren.
Ich meine damit ja nicht, dass man nicht die Verfasser eines Postings. Erstmal denken, dann posten sollte die Devise sein. Ich meinte nur, dass es nicht gerade hift, wenn sich alle anderen einmischen und darüber diskutieren, was jetzt sinnvoll ist und was nicht. Beispiel "King of Queens" Thread.
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Aber sowas macht für mich doch gerade ein Forum aus. Das man sich überall einmischen kann. Wenns halt unter die Gürtellinie geht bzw. die Mods das nicht gern haben, dann werden sie sich melden. Wie sie das schon immer gemacht haben (Erfahrungswerte :P ).
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Aber sowas macht für mich doch gerade ein Forum aus. Das man sich überall einmischen kann. Wenns halt unter die Gürtellinie geht bzw. die Mods das nicht gern haben, dann werden sie sich melden. Wie sie das schon immer gemacht haben (Erfahrungswerte :P ).
Es geht ja auch nicht um diskutieren und einmischen sondern darum, dass das eigentliche Thema durch eben beschriebene Diskussionen nur mehr verwässert wird.
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Ich wollte hier keinen Aufstand anzetteln! ;)
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Jetzt muss ich auchmal was dazu sagen.
So ein Forum lebt förmlich auch von "neuen Gesichtern",eben weil Pearl Jam noch "lebendig ist" und immer noch Fans anzieht.
Deshalb sollte man in einer gewissen Art und Weise glücklich sein,dass immer wieder mal neue User dazu stoßen und auch frischen Wind mit herein bringen.
Ich habe auch irg. den Eindruck,dass die "alte User Generation" jeden Artikel eines neueren Users penibel sich durchließt,um sagen zu können "da liegt er falsch" .. oder "das steht da und da..warum suchst du nicht genauer?"
Mal leicht übertrieben ausgedrückt
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Jetzt muss ich auchmal was dazu sagen.
So ein Forum lebt förmlich auch von "neuen Gesichtern",eben weil Pearl Jam noch "lebendig ist" und immer noch Fans anzieht.
Geb ich dir natürlich recht! Aber ich finde es kann auch zu lebendig werden. Bzw. es ist vielleicht nicht mehr nur ein Pearl Jam Forum. Sondern es werden hier alle Probleme behandelt,weisst was ich meine?! :)
Ich habe auch irg. den Eindruck,dass die "alte User Generation" jeden Artikel eines neueren Users penibel sich durchließt,um sagen zu können "da liegt er falsch" .. oder "das steht da und da..warum suchst du nicht genauer?"
Mal leicht übertrieben ausgedrückt
Sorry das kann ich nicht nachvollziehen und ich glaube nicht dass hier irgendwer Posts bewertet und penibel durchliest um Fehler zu suchen.
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Ich glaube es gibt nahezu kein Forum,dass auch einen Non-Topic Bereich besitzt.Das hält meiner Meinung nach das Forum auch zusammen,"kreiert" Bindungen und stellt die User in einer Gewissen Weise auch als "Menschen" dar.
Insofern finde ich es in Ordnung,dass sich User in diesen Bereich begeben,um dort ihre Meinung und auch nicht zuletzt, sich selbst, darzustellen und kund zugeben.
Verstanden? ;)
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Ich glaube es gibt nahezu kein Forum,dass auch einen Non-Topic Bereich besitzt.Das hält meiner Meinung nach das Forum auch zusammen,"kreiert" Bindungen und stellt die User in einer Gewissen Weise auch als "Menschen" dar.
Insofern finde ich es in Ordnung,dass sich User in diesen Bereich begeben,um dort ihre Meinung und auch nicht zuletzt, sich selbst, darzustellen und kund zugeben.
Verstanden? ;)
Der Off-Topic-Bereich sollte aber imho die "Nebensache" sein. Hier wird es leider immer mehr zur Hauptsache und dann noch mit Dingen, die zT wirklich belanglos sind. Das mag einigen gefallen, mir und auch anderen aber nicht.
Wenn ich mir zB Deine Statistik angucke, dann hast Du in weniger als 3 Monaten fast 1000 Postings rausgehauen. Davon die Hälfte im Klönschnack, in PJ-relevanten Boards mal grad ca. ein Viertel (und da sind noch Deine täglichen PJ-Träume mit drin). Wenn ich das mal auf die Zeit hochrechne, die ich hier bin (ca. 66 Monate), dann wären das 22.000 Beiträge. Verstanden?
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Ich glaube es gibt nahezu kein Forum,dass auch einen Non-Topic Bereich besitzt.Das hält meiner Meinung nach das Forum auch zusammen,"kreiert" Bindungen und stellt die User in einer Gewissen Weise auch als "Menschen" dar.
Insofern finde ich es in Ordnung,dass sich User in diesen Bereich begeben,um dort ihre Meinung und auch nicht zuletzt, sich selbst, darzustellen und kund zugeben.
Verstanden? ;)
Der Off-Topic-Bereich sollte aber imho die "Nebensache" sein. Hier wird es leider immer mehr zur Hauptsache und dann noch mit Dingen, die zT wirklich belanglos sind. Das mag einigen gefallen, mir und auch anderen aber nicht.
Wenn ich mir zB Deine Statistik angucke, dann hast Du in weniger als 3 Monaten fast 1000 Postings rausgehauen. Davon die Hälfte im Klönschnack, in PJ-relevanten Boards mal grad ca. ein Viertel (und da sind noch Deine täglichen PJ-Träume mit drin). Wenn ich das mal auf die Zeit hochrechne, die ich hier bin (ca. 66 Monate), dann wären das 22.000 Beiträge. Verstanden?
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Ich habe auch irg. den Eindruck,dass die "alte User Generation" jeden Artikel eines neueren Users penibel sich durchließt,um sagen zu können "da liegt er falsch" .. oder "das steht da und da..warum suchst du nicht genauer?"
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Denkt man(n) wirklich,mir gehe es nur darum,möglichst schnell Postings zu schinden? Wenn ja,tut man(n) mir leid. Ob da 500 oder 5000 steht ist mir recht schnuppe.
Und wenn ich mal was sagen darf.Im Vergleich zu andren Foren (und ich bin in vielen Unterwegs) ist dieses noch recht gut gepflegt und übersichtlich. Daumen hoch dafür von meiner Seite.
btw. das mit dem Klönschnack Anteil ist wohl bei vielen so "hoch"..ich denke Beispiele muss ich nicht aufzählen,oder?
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Hmm, erstmal muss ich Taxi's Beitrag noch mal erwähnen, völlig nachvollziehbar und kein bisschen grummelig, total realistisch. Punkt.
So, und ich war ja auch mal Neu und zähle mich hier auch nicht zum Foreninventar, aber das ich hier jemals den Eindruck hatte, meine Beiträge würde siziert? Nö! Sicher wurde mir auch schon mal gesagt, ich soll die Suchfunktion benutzen, aber das ist wohl sehr normal.
Auch sind die meisten (oder alle?) meiner Beiträge ot und unbrauchbar und überflüssig und sowieso.
Aber ich würde hier nicht die viele Zeit verbringen, wenn ich hier nicht gerne wäre, ich mag es hier einfach.
Und da kann mich auch ruhig mal einer angrummeln, das nehme ich nicht übel.
Und der Klönschnack-Bereich ist zum klönschnacken und nicht um sich selbst darzustellen, oder sich ich da jetzt was falsch.
Ich sage hier gerne mal guten Morgen oder gute Nacht (was für eine bekloppte Idee aber auch). Aber ich muss nicht jeden Unterwäschenwechsel schriftlich hinterlassen. *Mal etwas übertreib* ;D
Nix für Ungut, ich finde es Schade, wenn sich User löschen oder wegbleiben, gerade, wenn sie sinnvolle Beiträge verfassen können. Aber manchmal muss man halt auch einen solchen Schritt gehen.
Und auch, wenn ich sonst nicht viel merke, merke ich schon, wie das Niveau arbeitet... ;)
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Denkt man(n) wirklich,mir gehe es nur darum,möglichst schnell Postings zu schinden? Wenn ja,tut man(n) mir leid. Ob da 500 oder 5000 steht ist mir recht schnuppe.
Das glaub ich Dir sogar. Es geht mir nicht um Postingschinderei wg. der Anzahl an Beiträgen sondern um die Qualität und Brauchbarkeit der Beiträge für ein Pearl Jam Forum.
Und wenn ich mal was sagen darf.Im Vergleich zu andren Foren (und ich bin in vielen Unterwegs) ist dieses noch recht gut gepflegt und übersichtlich. Daumen hoch dafür von meiner Seite.
Genau das wollen wir ja auch bewahren. Und leider bewegt sich das seit einigen Monaten in die falsche Richtung.
btw. das mit dem Klönschnack Anteil ist wohl bei vielen so "hoch"..ich denke Beispiele muss ich nicht aufzählen,oder?
Nein, musst Du nicht, ich kenne meine Pappenheimer ;D Und mit meiner Kritik meine ich auch nicht nur Dich, Du dientest nur als Beispiel, weil Du grad hier im Thread warst.
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Jetzt muss ich auchmal was dazu sagen.
So ein Forum lebt förmlich auch von "neuen Gesichtern",eben weil Pearl Jam noch "lebendig ist" und immer noch Fans anzieht.
Deshalb sollte man in einer gewissen Art und Weise glücklich sein,dass immer wieder mal neue User dazu stoßen und auch frischen Wind mit herein bringen.
Ich habe auch irg. den Eindruck,dass die "alte User Generation" jeden Artikel eines neueren Users penibel sich durchließt,um sagen zu können "da liegt er falsch" .. oder "das steht da und da..warum suchst du nicht genauer?"
Mal leicht übertrieben ausgedrückt
So, da gebe ich nun auch einmal mein Senfchen dazu ;). Ich denke Taxi spricht hier vielen der von Dir genannten "alten User Generation" (Oh Gott.... ich bin doch erst 26!!!! ;D ) ein Stück weit aus dem Herzen. Mit den neuen Gesichtern hast du Recht, das wird hier auch niemand bestreiten. Doch manche Threads sind mittlerweile schon arg sinnfrei... was deswegen auffällt, weil es sich eben nicht mehr um die Hand voll Spaßthreads handelt, die hier schon immer rumkrawanzten und sicherlich auch ganz gut sind für das Klima in einem Forum... aber es kann eben auch zu viel werden. Manchmal dreht so ein Thread nebst Initiator auch unkontrolliert ab, mir ist da noch diese unsägliche "Best Drummer Diskussion" mit Shine in Erinnerung... was war das zähund nervtötend, bis das Thema endlich mal abgehandelt war und alle hier zur Ruhe gekommen sind (und ich bin kein Mod, will nicht wissen, wie die das empfanden). Klar, ich erwische mich auch ab und an, wie ich mich in so nem Thread verewige, aber mindestens genauso oft habe ich den "Antworten"-Button schon gedrückt, halte inne und denke mir "Moment, du mußt jetzt auch nciht auf jeden Bockmist hier eingehen"... und dann lasse ichs lieber. Für mich ist genau das der Punkt, weil mir das "früher" nicht so ging und das schon eine spürbare Tendenz ist hier.
Das mit dem "Posts neuer User besonders intensiv lesen" ergiebt sich, glaube ich zumindest, ausdem Posting vom Taxi automatisch: die Leute, die Du bereits "kennst", kannst Du im gegensatz zu den Neuen einordnen/einschätzen/"verkarteikartieren". Ein neues Mitglied muss man nunmal einschätzen "lernen" und das geht nunmal nur anhand der Postings... ! Was mich betrifft, so würde hier und da schonmal ein Smiley reichen, damit man den einen oder anderen Kommentar besser einordnen oder interpretieren kann, gerade (aber nciht nur ;)) bei neuen Usern; manchmal sitze ich echt vorm Bildschirm und versuche solche smileylosen Beiträge auf ner Skala irgendwo zwischen pampig und sarkastisch zu verorten... meistens unterstelle ich guten Willen und fasse sie sarkastisch auf (wenn man schon eine "Karteikarte" hat, braucht man die Smiley naturgemäß nicht mehr so dringend). Das alles kann halt auch ganz anstrengend sein... leider... was auch wieder das schnellere Mod-Eingreifen rechtfertigt, denn was frühger per PM geklärt werden konnte in einem noch relativ kleinen Forum oder was sich selbst reguliert hat, das kann bei mehreren Usern schon gefährlich werden und die Übersichtlichkeit komplett zum Teufel schicken. Das vielleicht zu deinem Eindruck, hier würden Postings akribisch auseinandergenommen. ;)
Es hat sich hier wirklich ne MEnge getan seit der letzten Tour, das ist wahr, aber unterm Strich finde ich es hier immernoch klasse... auch wenn ich mich mehr und mehr zum "Mitleser" entwickelt habe während des letzten Jahres und beim Posten etwas kürzer getreten bin. Ich bin mir eigentlich ziemlcih sicher, daß das hier alles auch in Zukunft ganz chillig weiter laufen wird und es, wenn sich nix Gravierendes ändert, auch nicht zu ernsthaften Problemen zwischen "alt" und "neu" kommen wird. Wir sind ja auch alle froh, wenn Diskussionen neu angefacht oder bereichert werden, aber mehr User führen zwangsläufig zu mehr Regulationsbedarf seitens der Mods... gibt ja auch mehr zu lesen! ;)
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Ich find es auch schon sehr anstrengend, wenn man ins Forum schaut und man kommt mit dem Lesen der Beiträge nicht hinterher. Manche Themen seh ich mir dann schon gar nicht mehr an, was eigentlich schade ist, da ja doch mal was wichtiges drin stehen könnte.
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Denkt man(n) wirklich,mir gehe es nur darum,möglichst schnell Postings zu schinden? Wenn ja,tut man(n) mir leid. Ob da 500 oder 5000 steht ist mir recht schnuppe.
Das glaub ich Dir sogar. Es geht mir nicht um Postingschinderei wg. der Anzahl an Beiträgen sondern um die Qualität und Brauchbarkeit der Beiträge für ein Pearl Jam Forum.
Aber wie gesagt,ich finde es in Ordnung,wenn jeder seine Meinungen/Gedanken in einem dafür vorgesehenen OT Bereich postet. So ist dann schonmal zumindest das themenrelevante vom "Alltagsgerede" getrennt.
Und die Qualität in einem solchen OT Bereich ist wie der Name schon sagt eher minder ;)
Ich vermisse hier so eine Art Zwischenebene,also kein Klönschnack und kein PJ Bereich,sondern einen Bereich für allgemeinen Diskussionen und/oder Debatten,etc.
Somit könnte man den Klönschnack Bereich,in dem dann nur "User Eigenes" gepostet wird,noch besser überschauen
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aber mindestens genauso oft habe ich den "Antworten"-Button schon gedrückt, halte inne und denke mir "Moment, du mußt jetzt auch nciht auf jeden Bockmist hier eingehen"... und dann lasse ichs lieber.
Even, genau so ist es. Ich habe mindestens schon 30.000, wenn nicht 50.000 Beiträge geschrieben. Aber eben nur 5.000+ abgeschickt. Der Rest hat der Endkontrolle nicht stand gehalten.
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Und die Qualität in einem solchen OT Bereich ist wie der Name schon sagt eher minder ;)
Nein, diese Gleichung unterstreich ich nicht. Klönschnack heißt nicht sinnlos. Und ist auch kein Chat. Als Beispiel sei nur der politische Thread genannt, Klönschnack, aber mit Sinn und Verstand.
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Ich bin auch einer dieser Pappenheimer ;) , und bin mir völlig bewusst, dass ich deutlich, ja sogar extrem viel mehr im Klönschnack und im Andere Musiker Thread poste als in den PJ relevanten. Das läßt sich bei mir so erklären, dass ich Pearl Jam zwar schon lange höre, aber erst vor ca. 6 Monaten hat es "klick" gemacht und ich wurde zu einem "richtigen Fan", d.h. die Band wurde eine der für mich absolut unverzichtbaren. Nun ist es allerdings so, dass ich von PJ keine Ahnung hatte, mich informieren wollte und so auf dieses Forum gestoßen bin. Und die Lektüre "alter" PJ threads hat mein Wissen auch deutlich aufgepeppt und meine PJ Leidenschaft sogar noch verstärkt. Da ich nun aber häufiger hier verweilte, fiel mein Blick auch auf die PJ freien Sektionen. Und da gabs Themen, wo ich was zu sagen konnte und zu sagen hatte. Hoff ich zumindest.
Und eh man sich's versieht steckt man hier drin und postet häufiger als eigentlich normal ist. Aber das wird sich auch wieder geben, so ne Art Anfangseuphorie halt. Ich hoffe nicht, dass die vielen Beiträge irgendwelche Leute so frustrieren, dass sie sich abmelden.
Ich hoffe weiterhin, in Zukunft mehr PJ relevantes Zeugs zu posten. Aber mit den meisten von Euch Experten kann ich noch lange nicht mithalten.
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Und die Qualität in einem solchen OT Bereich ist wie der Name schon sagt eher minder ;)
Nein, diese Gleichung unterstreich ich nicht. Klönschnack heißt nicht sinnlos. Und ist auch kein Chat. Als Beispiel sei nur der politische Thread genannt, Klönschnack, aber mit Sinn und Verstand.
Ich vermisse hier so eine Art Zwischenebene,also kein Klönschnack und kein PJ Bereich,sondern einen Bereich für allgemeinen Diskussionen und/oder Debatten,etc.
deshalb ein ";)"
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na taxi, da hast doch was nettes losgetreten. ;D
ansonsten hats jobst bereits gesagt: qualität statt quantität. obwohl ich mittlerweile um einiges häufiger als früher hier vorbeischaue, habe ich doch auch das problem wie elrohir.
und das hier - *ironiemodusein* in diesem eliteforum *ironiemodusaus*- über deutschlands nächsten hungerstengel und gute zeiten dämliche zeitverschwendung geschnackt wird, ruft bei mir eigentlich nur diese reaktion hervor: ::)
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Also, ich hab "Eintrag" gedrückt. Erst mal möchte ich euch für die bis jetzt sehr sachliche Diskussion danken, insbesondere die, die Kritik erfahren haben, gehen damit gerade sehr gut um. Das gefällt mir.
Ich fände es fatal, User nach der Menge der geposteten Beiträge in dem ein oder anderen Board zu beurteilen. Ob nun jemand mehr im Klönschnack oder in Pearl Jam oder sonstwo postet, ist erstmal völlig egal. Da stimme ich der Einschätzung von Boomy zu. Wenn man sich meine Statistiken anschaut (und jetzt mal kein Mod oder Admin ist ;)), dann sieht das bei mir aber ganz düster aus.... Allerdings ist es nun auch so, dass man, auch wenn der Bereich Klönschnack heisst, hier nicht jeglichen Gedankenmüll ;) abladen sollte und kann. Auch hier wäre, wie ja jetzt auch schon mehrfach geschrieben, einfach ein gewisses Niveau schön. Jeder von uns hat mal seine dollen fünf Minuten und alle hier haben auch schon den ein oder anderen Schwachsinn verfasst, das will ich nicht in Abrede stellen. Aber eine Minute nachdenken bevor man "Eintrag" drückt, wären manchmal schon angebracht.
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Ich finde die Diskussion hier gerade auch ganz toll, im Ernst... hatten wir irgendwie lange nicht mehr so ne angeregte Runde! :) Ich glaube das mit dem Klönschnackbereich wurde einfach falsch verstanden... ich hab ausgewiesener Maßen ja auch nix gegen diese Sektion ;D ::). Es geht beim Posten halt auch um das "wieviel" sondern auch ums "was" und "wie"!
Mir ist gerade noch etwas eingefallen, was ich irgendwie paradox finde, was aber in der Endkonsequenz auch irgendwie symptomatisch sein könnte für das, was Taxi meinte: die VAF-Awards. Komischer Weise hats im nun besser besuchten Forum keiner hinbekommen dem Justin ne Liste mit Nominierungen zu schicken (mich eingeschlossen ::)). Ich weiß irgendwie immer noch nicht so recht, wie ich das einordnen soll, entweder sind die VAF-Awards im allgemeinen Hintergrundrauschen (was halt in einem "volleren" Forum nunmal höher ist) untergegangen oder das Interesse an solchen Aktionen hat allgemein nachgelassen... was ich sehr schade finden würde. Ich weiß jetzt nicht, inwieweit man das mit der vom Taxi begonnenen Diskusion zusammenbringen kann, aber ich für meinen Teil sehe da schon gewisse Zusammenhänge. :P
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die VAF-Awards im allgemeinen Hintergrundrauschen (was halt in einem "volleren" Forum nunmal höher ist) untergegangen oder das Interesse an solchen Aktionen hat allgemein nachgelassen... was ich sehr schade finden würde. Ich weiß jetzt nicht, inwieweit man das mit der vom Taxi begonnenen Diskusion zusammenbringen kann, aber ich für meinen Teil sehe da schon gewisse Zusammenhänge. :P
Da kan ich dir nur recht geben. Ich für meinen Teil habe es ebenfalls versäumt meine Nominierungen einzureichen und zwar schlicht weg deswegen, weil der Fred von mir überlesen worden ist. :-\
Ich würde auch sagen, dass seit der letzten Tour hier einiges mehr los ist und das imo sowohl positive wie auch negative Aspekte hat. Einerseits ist es immer wieder schön neue Gesichter zu sehen, aber auch ich habe feststellen müssen, dass ich manchmal mit dem lesen kaum mehr nachkomme und es sich manchmal auch nciht mehr so 'lohnt'.
Ich würd sagen, dass ich aber manchmal auch ganz schön aufpassen muss, dass ich nicht allzu oft völlig sinnfreies Zeug von mir gebe.
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Ist irgendwie in dem Thread langsam OT, aber ich mach auch mal an der Diskussion mit:
Mh, ich bin ja nun schon/erst seit einem Jahr dabei und hab grade festgestellt, dass ich noch nie von jemandem "angemotzt" wurde oder das jemand auf meine Beiträge besonders kritisch reagiert hätte, weil ich neu bin. Ich habe wenn ich Fragen hatte immer ne Antwort bekommen ohne Hinweis auf die Suchfunktion (möglicherweise auch deswegen, weil ich vorher schon die Suchfunktion genutzt habe, um festzustellen, das ein Hinweis darauf wenig erfolgsversprechend ist :P). Ich finde auch, dass der Umgangston, der hier herrscht viel besser ist als in so manch anderem Forum. Es ist MMN schon etwas nervig, wenn man stundenlang braucht um wieder auf dem neusten Stand zu sein, wenn man mal nen halben Tag nicht im Internet war und die Menge der sinnfreien Beiträge sind doch erheblich.
Alles in allem versteh ich diese "alt gegen neu" Diskussion nicht so ganz, weil ich als Neuling gar keine Probleme hatte. Ich glaub, es liegt einfach an jedem "Neuling" oder jedem Mitglied selbt, welche Reaktionen es hervorruft. Wenn ich neu in nem Forum bin, dann les ich erstmal mehr als ich schreibe und versuche mich, den schon lange gegebenen Gepflogenheiten anzupassen. Dann bekomm ich auch keine kritischen Reaktionen auf meine Beiträge, die dann für schlechte Stimmung sorgen.
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Wäre es dann nicht sinnvoller,mehr neue Beiträge zu erstellen,welche exakt datailliert im Titel beschrieben sind,anstatt mehrere Dinge,teils oft OT in einem zu schreiben? So würde wenigstens ein bisschen mehr Ordnung in diesen ganzen Post-Chaos kommen ;)
So könnte jeder für sich selbst entscheiden,was er lesen will und was nicht. (zb. denk ich da grad an den Bundy´s Thread oder KoQ - es muss sich da nicht jeder durchquälen..und wenn er es macht,braucht er sich nicht aufzuregen)
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Naja, jetzt wo die Diskussion schon angefangen hat, möchte ich dann auch mal ein paar Sachen sagen.
Das wird jetzt meine sehr persönliche Meinung, die also bitte auch als solche zu verstehen ist.
Ich bin ja nun noch nicht besonders lange Mod hier und habe (warum war das noch mal ??? ;)) gesagt ich mache auch den Klönschnack. Ich muss ganz ehrlich sagen, das hat mir in den letzten Wochen nicht besonders viel Spaß gemacht. Wäre ich User ohne die komischen grünen Sternchen, hätte ich wohl schon lange im Klönschnack nichts mehr gelesen.
Es kann einfach nicht sein, dass man so gut wie ALLES schreibt, was einem gerade einfällt. Schon tausend mal gesagt, aber "Das ist kein Chat hier". Ein Forum ist die Möglichkeit, im Unterschied zu einem Chat, sich recht strukturiert mit mehreren Menschen über verschiedene, voneinander unabhängige Themen zu unterhalten. Der teilweise völlige Verlust von Themenbezogenheit über mehrere Seiten nervt mich als User mindestens genauso wie als Mod. Ich bin wahrscheinlich eher "streng" was die ganze Mod-Geschichte angeht, allerdings finde ich die Reaktionen auf Anmerkungen bezüglich OT-Posterei oder anderweitig unangebrachtem Verhalten ziemlich oft einfach nur ätzend. Dann komme ich mir wirklich ein bisschen wie in der 7. Klasse vor, wenn dann plötzlich 3 weitere Seiten diskutiert wird, ob man jetzt OT diskutiert hat oder nicht und wer dazu was wie wann sagen darf. Wenn alles, was hier als Aktion von Seiten der Mods/Admins noch gerade toleriert werden kann das Entfernen von Youtube-Links ist, dann können wir das auch gleich lassen.
Natürlich ist dieses Forum auch dazu da, soziale Beziehungen zu knüpfen und die auch gerne öffentlich in Postings zu pflegen, es kann aber nicht sein, dass alle User des Forums sich die Privatgespräche von 2-4 anderen Seitenweise durchlesen müssen. Vor dem Posten der 4. Nachfrage bitte überlegt erstmal, ob das nicht vielleicht auch als PM rausgehen kann.
Natürlich brennt mir auch noch was zur Quantität/Qualität Debatte unter den Nägeln.
Ich glaube eigentlich, dass niemand hier Postingschinderei in dem Sinne betreibt, dass unbedingt die reine Anzahl der Postings beabsichtigt wird. Dazu hat die Postinganzahl hier im sozialen Kontext eigentlich viel zu wenig zu sagen. Das Problem das ich habe ist einfach, dass hier vielfach einfach überflüssiges gepostet wird. Wir sind hier im Internet, wer hier postet hat einen Browser auf. Wenn ich also eine Frage habe, versuche ich die im Internet zu klären, man kann fast alles im Netz klären, dazu ist keine Frage hier im Forum nötig, die jemand anderes dann einfach in Google eingibt um dann das Ergebnis zu posten, das ist ein völlig unnötiger Schritt. Wenn ich das Gefühl habe, meine Frage könnten sich auch andere bald stellen, dann schreibe ich meine Ergebnisse hier im Forum und habe damit gleich einen tollen Beitrag zum Informationswert dieses Forums getan.
So, das solls erstmal gewesen sein...
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Da war wohl mehr Luft im Ballon, als ich mir vorstellen konnte. Das Ventil zu betätigen, dachte ich, wär nur mir ein Anliegen. Schön zu sehen, dass man das als rege Diskussion aufgreift. Sicher, der Ein oder Andere hinterfragt sich meiner Beobachtung nach etwas zu wenig - oder kommt mit Gegenbeispielen, aber ein Pendel braucht auch eine Weile um zur Ruhää zu kommen. ;) Mir lag/ liegt es fern jemanden persönlich anzugreifen (vorbehaltlich Mindcrime). Kritik kann aber manchmal nicht schlecht sein. Überhaupt mal kurz inne zu halten um zu hinterfragen, ob man alles richtig macht.
Das mit dem Lesen um zu erfassen, wie hier der Hase läuft, ist ein ganz wichtiger Punkt! Schön, dass das aufgegriffen wurde. Ich habe damals auf der Suche nach Daten zu "meiner" Band auch erstmal lange gelesen/ studiert - und wo kam mein erster Beitrag -> im politischen thread zum Thema Stoiber. Ahhhrg.
Es ist mir auch ein Anliegen, etwas zum Gehalt dieser Seite beizutragen. Ein wirklich wichtiges Statement (für mich wichtig) abzugeben, vor allem im Bewusstsein, dass man diesen Beitrag noch in 5 Jahren lesen kann. Absolut sinnfrei z.B. die Besucherthreads. Also Anspruch auf Niveau haben die nicht, aber das Experiment ging auf und mit meinen Widersachern aus diesem Forum entstanden Geschichtchen die man sich durchaus antun kann, trotz Sinnfreiheit.
Hier sind Leute aus jeder Schicht und fast jedem Umfeld zu Hause. Ich sage bewusst "zu Hause". Vorurteile gibt es, kann man aber offensiv entkräften, oder wenigstens runter schrauben. Letztendlich ist es aber dennoch eine Internet-Plattform. Manchmal denke ich, dass ich zu viel preisgegeben habe und ärgere mich darüber. Weil allerdings hier kaum eine Diskrepanz zwischen dem, was hier geschrieben wird und dem was man sich dann tatsächlich von Angesicht zu Angesicht zu sagen hatte besteht - soll heißen, dass die Leute, die ich hier kennen gelernt habe und die dann die Anonymität aufgeben mussten, als man sich zum Bierchen traf, genauso waren wie hier im Forum auch - ( verworrene Ausdrucksweise, ich weiß.) und dies wiederrum beruhigt dann schon.
Evtl. reagiere ich ja etwas kritisch auf Beiträge von "Neuusern". Das ist aber sicher nicht bös gemeint. Ich lasse mir in der Regel Zeit und will niemanden verscheuchen. Ist immer wieder schön, neue Gesichter zu sehen. Aber ich möchte auch gern, dass das hier Bestand hat! Und dann liest man Träume von amputierten Brüsten, Kritiken an Shirt - Aktionen, die doch so einmalig sind - und einem permanenten Hin- und Herspringen zwischen Freu und Rants. Ich lese z.B. gern in genannten Bereichen (RuR bzw.FuJ), weil ich mich gern mit freue -und falls ich kann - aufmunternde Worte niederschreibe. Unter dem Aspekt schreibe ich da ja auch rein und freue mich über Anteilnahme!
Ich werd mich selbst hinterfragen. Ich schreibe viel zu viel. Spätestens wenn ich mit Ed die 3000 hab (so gilt die Abmachung) trete ich mal wieder auf die Bremse. Ausser im politischen thread herrscht solch reges Treiben wie gerade. :D
@Nicole: In angepassten thread verschieben? :-*
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@Nicole: In angepassten thread verschieben? :-*
Das ist hier vollkommen OnT, denke ich! :-*
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Wäre es dann nicht sinnvoller,mehr neue Beiträge zu erstellen,welche exakt datailliert im Titel beschrieben sind,anstatt mehrere Dinge,teils oft OT in einem zu schreiben?
Irgendwie, hab ich das Gefühl du kannst dir nicht vorstellen, wie das hier ablaufen kann. Es kommt doch nicht auf den Titel des Posts an. Sondern um den Inhalt des Posts.
Ein Beispiel: Früher wurden Freds eröffnet mit einem klaren Thema und der User hatte einen GRUND diesen Fred zu eröffnen. Dazu hat er denn auch gleich was geschrieben. Warum,wieso,weshalb...
Jetzt ist es leider so geworden, es wird ein Fred aufgemacht (King of Queens) und dann einfach gesagt. King of Queens was fällt euch dazu ein? und so solls einfach nicht laufen. Entweder hat man ein starkes bedürfniss nach einem Thema oder man lässt es erstmal.
EDIT:
Wir sind hier im Internet, wer hier postet hat einen Browser auf. Wenn ich also eine Frage habe, versuche ich die im Internet zu klären, man kann fast alles im Netz klären, dazu ist keine Frage hier im Forum nötig, die jemand anderes dann einfach in Google eingibt um dann das Ergebnis zu posten, das ist ein völlig unnötiger Schritt. Wenn ich das Gefühl habe, meine Frage könnten sich auch andere bald stellen, dann schreibe ich meine Ergebnisse hier im Forum und habe damit gleich einen tollen Beitrag zum Informationswert dieses Forums getan.
So, das solls erstmal gewesen sein...
argh ich wollte es so oft schreiben aber jetzt hast du es ja gemacht!
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Ich finde diese Diskussion und dieses Forum gut. Und danke Energie dafür, dass er sie „Losgetreten“ hat.
Das vorneweg gesagt, möchte ich insofern meinen Beitrag leisten, um meine ganz persönliche Meinung kundzutun. Wenn sich jemand hierdurch angegriffen fühlt, gerne auch persönlich nehmen. ;)
Wieder richtig angemeldet habe ich mich erst im letzten Jahr, am 22.09.2007, weil mich da – verständlicherweise – eine Euphorie packte, die schon an Ausnahmezustand grenzte und ich an diesem Tag nach Informationen suchte. Und da war ich natürlich in diesem Forum richtig gelandet. ( In den Anfangszeiten des Forums war ich auch als Gast und kurzzeitig angemeldet hier unterwegs, jedoch war aus privaten Gründen irgendwann leider die Musik aus meinem Leben verschwunden, zwar nicht ganz, aber insoweit sehr lange ins Hintertreffen geraten, so dass ich mich im letzten Jahr nicht einmal mehr an meinen damaligen Usernamen, geschweige denn Passwort erinnern konnte. Aber egal, jetzt bin ich wieder hier und froh drum ).
Aus vorgenanntem Grund kann ich daher die Entwicklung des Forums ein wenig beurteilen. Ich kann schon verstehen, dass sich einige User Gedanken machen, wo das hier alles hinführt. Die „sinnfreien“ Threads haben in der letzten Zeit doch arg die Überhand gewonnen. Es wird gepostet, was das Zeug hält. Klar, wenn man sich neu angemeldet hat, sooo viele schöne Dinge hier entdeckt und auf viele Informationen stösst, möchte man auch seinen Beitrag leisten, vielleicht manchmal zu viel des Guten.
Nachdem ich mir heute mein Profil betrachtete, habe ich festgestellt, dass auch ich dazugehöre. Ich würde mal sagen, ich habe 1000 sinnfreie Beiträge verfasst. In der Natur der Sache liegt, dass man bei sinnfreien Beiträgen nicht gross nachdenken muss, die Suchfunktion nicht nutzen muss und gedanklich gleich wieder auf ein anderes Thema umstellen kann.
Ich bin zwar ständig online hier, (da berufsbedingt ständig vorm PC), aber mit dem Lesen komme ich trotzdem meist schon nicht mehr hinterher. Geschweige denn mit dem Verfassen sinnvoller Beiträge – auch dadurch, dass mir persönlich einfach die Zeit fehlt das alles hier GENAU zu verfolgen, bzw. auch mal Informationen hier einzustellen, die andere interessieren könnten.
Daher bin ich denjenigen Usern sehr verbunden, die sich noch um die Weiterentwicklung dieses Forums in die Richtung kümmern, in die es steuern soll – Pearl Jam. Die sich die Zeit nehmen oder nehmen können, die immer auf der Suche nach Info´s und Neuigkeiten sind, um sie den anderen Usern zur Verfügung zu stellen. Da ich persönlich nicht dazu gehöre, oute ich mich hiermit mal als Informationenschmarotzer, aber als ein sehr dankbarer !
Also: ein dickes Dankeschön an alle User, Mods, Admins, die sich hier die Arbeit machen, und versuchen, diesem Forum seinen ursprünglichen Sinn und Zweck zurückzugeben bzw. beizubehalten; einzuschreiten, wenn´s nötig ist und vor allem (versuchen), sachlich zu bleiben – auch wenn der Geduldsfaden manchmal arg überstrapaziert wird. Dicken Kuss.
Was mir jedoch in letzter Zeit aufgefallen ist, ist die tatsächliche Niveaulosigkeit mancher Beiträge. Ich hasse solche Wörter wie: „meine Ollen – das alte Arschloch“ oder sonstiger Schrott – Tschuldigung. Da reg ich mich drüber auf und hätte manchmal gerne Lust gehabt, denjenigen die Meinung zu geigen. Vielleicht hätte ich es tun sollen – aber jetzt ist es ja raus...
Nichtsdestotrotz nehme ich mir vor, auch bei meinen Beiträgen auf Qualität zu achten und nicht mehr so viel Unsinn zu schreiben.. bzw. es ganz zu lassen, wenn ich nichts zu sagen habe oder nur was Bissiges zu sagen hätte (Ein schlauer Mann hat mir mal gesagt, dass man meine pm´s, die manchmal vor Ironie und Sarkasmus ohne Smileys nur so sprühen, durchaus falsch verstehen kann. Das habe ich mir schon zu Herzen genommen :))
So und nun muss ich mich mal meiner Arbeit widmen, die jetzt gänzlich unter diesem Beitrag gelitten hat. Allein dieser Beitrag - unterbrochen von Arbeit und sonstigen unangenehmen Zeitgenossen - hat mich schon über eine Stunde gekostet. Und das verfolgt mich nun den ganzen Tag.. daher gibt´s heute wohl keinen sinnvollen Post mehr....haha.
So long
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@ Taxi Über die "Statue in Berlin" reden wir nochmal... :P ;) ;D
Ansonsten find ich das hier doch recht interessant zu lesen. Ich finde die für mich persönlich auftretende Unüberischtlichkeit auch recht anstrengend. Was mich in den letzten Wochen gestört hat, ist, dass wirklich viele neue Threads geöffnet wurden, obwohl sie eigentlich "Unterthreads" gewesen wären. Beispiel: King Of Queens und die Bundys... Wir haben einen Lieblingsserienthread, in den hätten die beiden locker reingepasst (ok, GZSZ auch, aber da wird ja nicht nur über die Serie diskutiert... ::) ;D :P)
Ich habe die letzte Zeit überlegt, wann das hier so explodiert ist... die Anzahl der Neuregistrierungen ist nach Ankündigung der letztjährigen Tour natürlich drastisch nach oben gestiegen, wovon einige übrig geblieben sind, und jetzt, wo die Jungs schon wieder kommen, ist das wieder passiert.
Ich hoffe sehr, dass hier mal wieder ein bisschen Ruhe einkehrt, vielleicht wirklich noch kurz überlegt wird, ob der Post auch wirklich Sinn macht, bevor man ihn absendet.
Danke
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Ich als Aussenstehender, der hier zwar täglich liest, aber nicht in der Masse schreibt, muss allerdings auch sagen, dass man die ganze Diskussion jetzt hier aber nicht nur an "neuen Usern" festmachen sollte. Auch einige Alteingesessene glänzen hier oft mit mehr oder weniger gehaltlosen Einzeilern, die oft auch mit dem eigentlichen Thema so rein gar nix zu tun haben. Ein weiteres Stilmittel ist dann oft seitenlanges zitieren und unter den ganzen Zitaten kann man dann einen Smiley finden. Als Lesender muss man sich dann manchmal durch Seiten von privat Diskussionen lesen. Da sollten wir uns mal alle hinterfragen und nicht nur den schwarzen Peter jetzt Neuankömmlingen in die Schuhe schieben.
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hehe....es kommt wieder leben in die bude, mh? ;)
tolle diskussion, seit langem mal wieder was interessantes.
mir gehts natürlcih genauso, das kann jeder an meiner postingzahl im letzten halben Jahr ablesen...ich fühl mich durch die oftmals sinnlosen freds und beiträge erschlagen und ärgere mich jedesmal, wenn nach wenigen stunden schon wieder 20 themen voll sind mit klönschnack - und zwar nicht nur im KlönBoard!
Ich habe selbst nicht immer die gehaltvollsten postings, aber was hier zur zeit los ist...naja. allerdings bin ich mal so frei und schiebe das nicht nur auf "neue" user, auch andere haben sich ein wenig gehen lassen nach der letzten tour.
Die Qualität ist gesunken.
und ja, ich stimme da voll zu, aufgrund des Inhaltes der Postings. und da hast du was wichtiges angemerkt, @breath:...
Nachdem ich mir heute mein Profil betrachtete, habe ich festgestellt, dass auch ich dazugehöre. Ich würde mal sagen, ich habe 1000 sinnfreie Beiträge verfasst. In der Natur der Sache liegt, dass man bei sinnfreien Beiträgen nicht gross nachdenken muss, die Suchfunktion nicht nutzen muss und gedanklich gleich wieder auf ein anderes Thema umstellen kann.
Ich bin zwar ständig online hier, (da berufsbedingt ständig vorm PC), aber mit dem Lesen komme ich trotzdem meist schon nicht mehr hinterher. Geschweige denn mit dem Verfassen sinnvoller Beiträge – auch dadurch, dass mir persönlich einfach die Zeit fehlt das alles hier GENAU zu verfolgen, bzw. auch mal Informationen hier einzustellen, die andere interessieren könnten.
yeah! Qualität vor quantität! in der zeit, in der man 3 sinnlose beiträge verfasst, kann man einen tollen beitrag hinterlassen. so seh ihc das.
wenn ich dran denke, wie die diskussionen im PolThread jedesmal angegangen sind. da hab ich mich abends nur deswegen vor den PC gesetzt und erstmal ne halbe stunde für einen Beitrag recherchiert bevor ich ihn geschrieben hab! und da war/bin ich sicherlich nicht der einzige hier, ne energie?
;)
(also, breath, das iss jetzt keine persönliche kritik an dir, du hast nur so ne tolle vorlage geliefert ;)
so, mehr hab ich nciht...achja, doch, das wollt ich ncohmal unterschreiben:
Ein neues Mitglied muss man nunmal einschätzen "lernen" und das geht nunmal nur anhand der Postings... ! Was mich betrifft, so würde hier und da schonmal ein Smiley reichen, damit man den einen oder anderen Kommentar besser einordnen oder interpretieren kann, gerade (aber nciht nur ;)) bei neuen Usern; manchmal sitze ich echt vorm Bildschirm und versuche solche smileylosen Beiträge auf ner Skala irgendwo zwischen pampig und sarkastisch zu verorten... meistens unterstelle ich guten Willen und fasse sie sarkastisch auf (wenn man schon eine "Karteikarte" hat, braucht man die Smiley naturgemäß nicht mehr so dringend). Das alles kann halt auch ganz anstrengend sein...
)
volle zustimmung. hier seh ich meinen gegenüber nunmal nicht. smilies ersetzen somit die wichtige mimik. ich rede ja nun schließlich auch nicht mit meinem gegenüber, ohne mein gesicht zu bewegen.
... bin da jedenfalls auhc oft am überlegen und fasse das aber im gegensatz zu dir oftmals nicht sarkastisch auf...
:)
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yeah! Qualität vor quantität! in der zeit, in der man 3 sinnlose beiträge verfasst, kann man einen tollen beitrag hinterlassen. so seh ihc das.
Volle Zustimmung ! mein guter vorsatz für´s nächste Jahr... :D
@ Jimmy: Ich fasse das nicht als Kritik auf, genau so, wie Du es geschrieben hast, war es auch gemeint und so soll es stehen bleiben.
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Sooo... hab mich soweben durch die neuen Beiträge seit gestern abend durchgewurstelt. SEHR schöne, produktive und vor allem auch angenehme Diskusion finde ich! *thumbs up* :)
Was mir dabei auffiel ist, daß (ich greife mangels Alternativen halt mal auf diese Stigmata zurück:) "Neuuser" die Kritik hier oft so aufzufassen scheinen, als ob die "Alten" alles auf sie abwälzen was den tendenziellen "Sinnverfall" hier angeht. So nach dem Motto: "Früher war alles besser doch dann kamt ihr...!"
Ich denke, daß das fatal wäre, wenn mand as so stehen ließe. So ein Forum nebst Usern ist ja irgendwo auch ein soziales NEtzwerk und da haben alle irgendwo ihren anteil dran. "Früher" hat sich das zwischen den relativ wenigen, festen Usern ziemlich schnell reguliert und die Mods konnten wirklich "moderierend" eingreifen. Mittlerweile stößt man bedeutend öfter auf Interventionen von ihnen, das fällt schon auf. Das Problem, denke ich, ist eben, daß mit der größeren Userzahl eben diese Selbstregulierung abhanden gekommen ist. Früher kasperte man sich über zwei bis vier Postings gegenseitig an bzw. stichelte/neckte sich ein bisschen, kam dann aber meistens wieder runter und kehrte zur Topic zurück... dieser Punkt der freiwilligen Besinnung wird, so mein Eindruck, immer seltener. Wenn man da als "Altuser" was sagt, kommt oft diese elende "Elitediskusion" auf... also läßt mans oft einfach. Und so droht das Ganze halt aus den Fugen zu geraten, weil die Mods mehr eingreifen müssen (es erledigen sich ja nciht mehr 80% der potentiellen Störfälle von selbst) und damit gleich wieder böses Blut aufkommt, weil sich der eine oder andere bevormundet fühlt... auch wenn die Eingriffe nunmal nötig und sinnvoll sind. Ich denke wenn hier jeder mal etwas in sich geht und hier und da mal ein Posting einspart, dann bekommen wir das hier auch recht schnell und einfach wieder in den Griff... ich glaube, daß in diesem Thread hier ja klar wird, worum es uns eigentlich geht und daß das nix ist, was irgendwie unangenehm ist... im Gegenteil!
Es geht hier ja nicht darum den Spaß und Unsinn aus dem Forum zu verbannen und nur noch mit einer zombiehaften Lethargie "Pearl Jam, Peeeeeaaaaaaaaaaarl Jaaaaaam" vor sich hinzumurmeln während der Rest der Welt an uns vorbeizieht; Spaßthreads gabs hier immer... aber die waren dann halt auch als solche erkennbar und hielten sich in Grenzen was ihre Anzahl angeht. Wenn wir uns da alle etwas runterschrauben, bekommen wir das in den Griff.
P.S.: Nochwas zum Thema "Selbstregulierung", um das mal bissel deutlicher zu machen... : Ich möchte nicht wissen, was der berüchtigte "Oasismann" hier für Unruhe gestiftet hätte, wenn er jetzt hier aufgetaucht wäre. Ich befürchte, der würde durch die Threads gehen wie der Terminator dereinst durch die Polizeiwache :P ::). Ich glaube nicht, daß wir diese Heimsuchung wieder so schnell vom Hals hätten, wie damals... .
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Also ich brauche diese Forum!!
Den ohne das alles hier wäre ich nur ein halber PJ und Musikfan!!! ;)
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ich halte mich meist ans sprichwort 'nobody cares about threads in the internet' und klicke sicher jeden zweiten oder dritten von mir verfassten beitrag wieder weg ohne ihn abzusenden.
zu den sinnfreien beiträgen...wie energie schon gesagt hat, die meisten user kann man mit der zeit einschätzen und man überliest vieles.
zum king of queens thread nur als bsp für sicher mehrere gestartete threads...ob der seine daseinsberechtigung hat oder nicht....
er wird irgendwann wie alles hier im nirvana auf seite 2 verschwinden und keine sau interessierts mehr.
was mich mehr stört sind eher neue threads obwohl es schon einen gleichnamigen gibt [stichwort suchfunktion] oder dann beiträge von leuten die keine moderatoren sind und drauf hinweisen das ja manches da und dort besser aufgehoben ist...ja sicher stimmt.
wenns ein mod das auch so sieht soll ers halt verschieben.
hätte sicher 1h später keinen mehr interessiert wenns an den serienthread gehangen worden wäre.
ich weiss das ist arbeit...aber deshalb bin ich auch froh das ich hier nur lese und ab und zu was poste.
aus anderen foren kenne ich das nicht anders..da wird verschoben ohne grosse aufregung.
noch einen kleinen hinweis warum verschoben wurde und das wars.
kenne das auch noch aus früheren tagen hier, als sicher zugegebenermaßen auch weniger los war, von jobst....
da gabs keine grossen diskussion im thread...da wurde abgehangen/verschoben/geschlossen und noch ein edit vom mod eingefügt warum das geschehen ist.
insgesamt wesentlich lautloser und entspannter.
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Es sind nicht nur die Neuen und es sind vor allem nicht alle Neuen. Wenn dieser Eindruck entstehen sollte wäre es wirklich blöd. Aber ich glaube nicht, dass es viele Leute gibt, die so denken. Das zeigen hier die Beiträge einiger, die auch noch nicht so lange dabei sind.
Ich finde es nur immer schade, wenn ich mir persönlich bekannte User auf Konzerten treffe, die hier früher gern gelesen und dann und wann auch mal was geschrieben haben, und die mir sagen, dass sie nicht mehr her kommen, weil alles zu viel, zu unübersichtlich und teilweise zu kindisch ist. Das waren zum Teil User, die sehr viel für die Fangemeinschaft gemacht haben, auch wenn sie wenig gepostet haben. Insofern ist es auch Quatsch, wenn hier hin und wieder behauptet wird, User mit wenig Postings würden wenig beachtet. Ich kenne Leute mit 30-50 Beiträgen, die mir trotzdem besser in Erinnerung sind als so mancher mit 500 oder 2.000.
Ich lese mittlerweile das meiste nur quer. Ich war erschrocken, was mir Boba, Tyler und Stamson am Wochenende für Geschichten erzählt haben, was hier im Forum alles stehen soll. Da konnte ich teilweise nur mit dem Kopf schütteln und war froh, dass ich das nicht gelesen habe. Und was sich vereinzelt im Bereich der PMs abspielt scheint ja auch noch granatenmäßig zu sein. Bei mir traut sich das offenbar niemand, ich bin bis jetzt von unverschämten PMs verschont geblieben. (und das darf gerne so bleiben) ;)
Naja, ich denke der Punkt ist klar geworden und schön, dass wir hier darüber reden können, ohne verbal zu entgleisen.
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Also ich brauche diese Forum!!
Den ohne das alles hier wäre ich nur ein halber PJ und Musikfan!!! ;)
sei mir nicht böse, aber irgendwie werde ich das gefühl nicht los, dass du den sinn der diskussion nicht ganz erfasst hast
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ich halte mich meist ans sprichwort 'nobody cares about threads in the internet' und klicke sicher jeden zweiten oder dritten von mir verfassten beitrag wieder weg ohne ihn abzusenden.
zu den sinnfreien beiträgen...wie energie schon gesagt hat, die meisten user kann man mit der zeit einschätzen und man überliest vieles.
zum king of queens thread nur als bsp für sicher mehrere gestartete threads...ob der seine daseinsberechtigung hat oder nicht....
er wird irgendwann wie alles hier im nirvana auf seite 2 verschwinden und keine sau interessierts mehr.
was mich mehr stört sind eher neue threads obwohl es schon einen gleichnamigen gibt [stichwort suchfunktion] oder dann beiträge von leuten die keine moderatoren sind und drauf hinweisen das ja manches da und dort besser aufgehoben ist...ja sicher stimmt.
wenns ein mod das auch so sieht soll ers halt verschieben.
Denke mal dass du mich da auch angesprochen hast... ;)
"Früher" haben wir Normalo-User aber auch auf gewisse Regeln hingewisen und diese "Erinnerung" hatte auch oft Erfolg. Aber ich muss auch sagen, echt mal wieder eine schöne Diskussion ohne Schnörkel :D
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Auch ich möchte noch gern was zu dem Thema sagen.
Anfang letztes Jahr war ich ab und zu mal als Gast hier unterwegs, aber als ich dann letztes Jahr im Sept. am PJ- Konzert in Bern war, war ich wieder so angesteckt und verrückt nach PJ wie die letzten 4 Jahre davor nicht mehr und so hab ich mich dann halt gleich hier angemeldet!! Und ich hab mich sofort (soorry Breath! ;D ) sauwohl bei euch gefühlt!!!!!! Sass eigentlich jeden Abend vor`m PC, weil ich schon fast süchtig geworden war, mit meinem Männe hatte ich deswegen teils heftige Diskussionen!!! ::)
Doch mittlerweile bin ich auch nicht mehr soviel hier, weil ich es auch so empfinde, dass es manchmal echt anstrengend ist, sich durch die ganzen Beiträge durchzukämpfen....oder ich les halt nur noch und komm dann gar nimmer zum posten, weil ich dann keinen Bock mehr hab oder es mir irgendwie zu dämlich is!
Mit dem Niveau möcht ich mich Breath anschliessen!!!! Bestimmte Wörter kann man doch echt bei sich lassen und nich hier reinschreiben!!
Im Grund haben die vielen anderen hier all das gesagt was ich auch immer wieder hier gedacht hab und ich wollte eigentlich dem allem hiermit nochmal zustimmen!!!
So Themen wie Rants and ramblings und der Freudenthread les ich mittlerweile eigentlich auch nich mehr!! Is ja schön , wenn sich Leute über die Sonne oder über`ne Wolke am Himmel freuen, aber muss man dass dann gleich hierreinschreiben????
Ich mach auch gern Spässle, und der Spass darf hier ganz sicher nich verloren gehn, aber man darf nich vergessen irgendwann den Schlussstrich zu ziehen und zum eigentlichen Thema zurück zu kehren!!!
Puh, so das war`s jetz von mir, ich wollt gar nich soviel schreiben, aber jetz isses halt so!
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Also ich brauche diese Forum!!
Den ohne das alles hier wäre ich nur ein halber PJ und Musikfan!!! ;)
sei mir nicht böse, aber irgendwie werde ich das gefühl nicht los, dass du den sinn der diskussion nicht ganz erfasst hast
Doch habe ich!!!
Ich wollte nur eine netter gegenpol in diser negativwelle sein!! ;)
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ich halte mich meist ans sprichwort 'nobody cares about threads in the internet' und klicke sicher jeden zweiten oder dritten von mir verfassten beitrag wieder weg ohne ihn abzusenden.
zu den sinnfreien beiträgen...wie energie schon gesagt hat, die meisten user kann man mit der zeit einschätzen und man überliest vieles.
zum king of queens thread nur als bsp für sicher mehrere gestartete threads...ob der seine daseinsberechtigung hat oder nicht....
er wird irgendwann wie alles hier im nirvana auf seite 2 verschwinden und keine sau interessierts mehr.
was mich mehr stört sind eher neue threads obwohl es schon einen gleichnamigen gibt [stichwort suchfunktion] oder dann beiträge von leuten die keine moderatoren sind und drauf hinweisen das ja manches da und dort besser aufgehoben ist...ja sicher stimmt.
wenns ein mod das auch so sieht soll ers halt verschieben.
hätte sicher 1h später keinen mehr interessiert wenns an den serienthread gehangen worden wäre.
ich weiss das ist arbeit...aber deshalb bin ich auch froh das ich hier nur lese und ab und zu was poste.
aus anderen foren kenne ich das nicht anders..da wird verschoben ohne grosse aufregung.
noch einen kleinen hinweis warum verschoben wurde und das wars.
kenne das auch noch aus früheren tagen hier, als sicher zugegebenermaßen auch weniger los war, von jobst....
da gabs keine grossen diskussion im thread...da wurde abgehangen/verschoben/geschlossen und noch ein edit vom mod eingefügt warum das geschehen ist.
insgesamt wesentlich lautloser und entspannter.
Schlechtes beispiel >:(!!
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Also ich brauche diese Forum!!
Den ohne das alles hier wäre ich nur ein halber PJ und Musikfan!!! ;)
sei mir nicht böse, aber irgendwie werde ich das gefühl nicht los, dass du den sinn der diskussion nicht ganz erfasst hast
Doch habe ich!!!
Ich wollte nur eine netter gegenpol in diser negativwelle sein!! ;)
Wieso Negativwelle? Es ist doch eine gut angeregte Diskussion ohne irgendwelche Beleidigungen oder Tiefschlägen.
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ich halte mich meist ans sprichwort 'nobody cares about threads in the internet' und klicke sicher jeden zweiten oder dritten von mir verfassten beitrag wieder weg ohne ihn abzusenden.
zu den sinnfreien beiträgen...wie energie schon gesagt hat, die meisten user kann man mit der zeit einschätzen und man überliest vieles.
zum king of queens thread nur als bsp für sicher mehrere gestartete threads...ob der seine daseinsberechtigung hat oder nicht....
er wird irgendwann wie alles hier im nirvana auf seite 2 verschwinden und keine sau interessierts mehr.
was mich mehr stört sind eher neue threads obwohl es schon einen gleichnamigen gibt [stichwort suchfunktion] oder dann beiträge von leuten die keine moderatoren sind und drauf hinweisen das ja manches da und dort besser aufgehoben ist...ja sicher stimmt.
wenns ein mod das auch so sieht soll ers halt verschieben.
hätte sicher 1h später keinen mehr interessiert wenns an den serienthread gehangen worden wäre.
ich weiss das ist arbeit...aber deshalb bin ich auch froh das ich hier nur lese und ab und zu was poste.
aus anderen foren kenne ich das nicht anders..da wird verschoben ohne grosse aufregung.
noch einen kleinen hinweis warum verschoben wurde und das wars.
kenne das auch noch aus früheren tagen hier, als sicher zugegebenermaßen auch weniger los war, von jobst....
da gabs keine grossen diskussion im thread...da wurde abgehangen/verschoben/geschlossen und noch ein edit vom mod eingefügt warum das geschehen ist.
insgesamt wesentlich lautloser und entspannter.
Schlechtes beispiel >:(!!
menschnäh.... und genau deswegen schrieben hier glaube ich alle. um unbedachte und sinnlose kommentare zu vermeiden. hätte jetzt auch schreiben können: und doch nicht verstanden! habe dreimal weggeklickt und dann doch nicht geschrieben. und jetzt dann wieder doch. diese diskussion ist hier nicht für witzchen angelegt worden, sondern hier geht es um gefühle und reaktionen auf "neuuser" und "altuser" , auf ein verhinderbares hin und her indiskutabeler beiträge. auch wenn das alles lieb gemeint ist, regt es wohl mehr auf, als dass es sinn hätte.
warum ein schlechtes beispiel? nenn ein besseres? gehe auf die diskussion ein! so sollte es aussehen und so wünschen es sich die meisten.
nichts persönliches, denk dran simon!
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Ich glaube der Karteikartenpunkt von Energie ist gut. Das Problem ist eben manchmal, dass sich die alten User kennen und dadurch deren Äußerungen besser eingeschätzt werden können, als die der Neuen.
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Ich glaube der Karteikartenpunkt von Energie ist gut. Das Problem ist eben manchmal, dass sich die alten User kennen und dadurch deren Äußerungen besser eingeschätzt werden können, als die der Neuen.
Das ist generell der Knackpunkt.
Wenn ich als Neuuser seitenweise lesen kann wer mit wem gerade besoffen im Wohnzimmer abhängt. Andererseits ein Neuuser gleich angemacht wird, wenn er einen durchaus sinnvollen Threat aufmacht anstatt die Suchfunktion zu nutzen. Da fragt sich der Neuuser schon was hier so abgeht.
Alle sind gleich und manche sind gleicher ;)
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Ich glaube der Karteikartenpunkt von Energie ist gut. Das Problem ist eben manchmal, dass sich die alten User kennen und dadurch deren Äußerungen besser eingeschätzt werden können, als die der Neuen.
Das ist generell der Knackpunkt.
Wenn ich als Neuuser seitenweise lesen kann wer mit wem gerade besoffen im Wohnzimmer abhängt. Andererseits ein Neuuser gleich angemacht wird, wenn er einen durchaus sinnvollen Threat aufmacht anstatt die Suchfunktion zu nutzen. Da fragt sich der Neuuser schon was hier so abgeht.
Alle sind gleich und manche sind gleicher ;)
Wenn es ihn schon gibt, kann er nicht mehr sinnvoll sein, sondern die Informationen können dann in den jeweils existierenden Thread..
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Ich glaube der Karteikartenpunkt von Energie ist gut. Das Problem ist eben manchmal, dass sich die alten User kennen und dadurch deren Äußerungen besser eingeschätzt werden können, als die der Neuen.
Das ist generell der Knackpunkt.
Wenn ich als Neuuser seitenweise lesen kann wer mit wem gerade besoffen im Wohnzimmer abhängt. Andererseits ein Neuuser gleich angemacht wird, wenn er einen durchaus sinnvollen Threat aufmacht anstatt die Suchfunktion zu nutzen. Da fragt sich der Neuuser schon was hier so abgeht.
Alle sind gleich und manche sind gleicher ;)
sind das nicht zwei unterschiedliche themen?
die jungens haben da ihre eigene spielwiese aufgemacht, was ja ok ist (meiner meinung). und das andere ist doch nur auf einen hinweis gedeutet, dass es ein solches tehma bereits gibt. solche hinweise sind ja ok. das fällt normalerweise nciht unter dem aspekt des anmachens, oder?
generell muss ein gutes mittel gefunden werden. und nach den konzerten im juni, sieht vieles auch schon wieder ganz anders aus. hoffe ich. einen ticken positiver alles glaube ich.
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Ich glaube der Karteikartenpunkt von Energie ist gut. Das Problem ist eben manchmal, dass sich die alten User kennen und dadurch deren Äußerungen besser eingeschätzt werden können, als die der Neuen.
Das ist generell der Knackpunkt.
Wenn ich als Neuuser seitenweise lesen kann wer mit wem gerade besoffen im Wohnzimmer abhängt. Andererseits ein Neuuser gleich angemacht wird, wenn er einen durchaus sinnvollen Threat aufmacht anstatt die Suchfunktion zu nutzen. Da fragt sich der Neuuser schon was hier so abgeht.
Alle sind gleich und manche sind gleicher ;)
Wenn es ihn schon gibt, kann er nicht mehr sinnvoll sein, sondern die Informationen können dann in den jeweils existierenden Thread..
lassen wir das besser
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Ich meinte das auch nicht
Ich glaube der Karteikartenpunkt von Energie ist gut. Das Problem ist eben manchmal, dass sich die alten User kennen und dadurch deren Äußerungen besser eingeschätzt werden können, als die der Neuen.
Das ist generell der Knackpunkt.
Wenn ich als Neuuser seitenweise lesen kann wer mit wem gerade besoffen im Wohnzimmer abhängt. Andererseits ein Neuuser gleich angemacht wird, wenn er einen durchaus sinnvollen Threat aufmacht anstatt die Suchfunktion zu nutzen. Da fragt sich der Neuuser schon was hier so abgeht.
Alle sind gleich und manche sind gleicher ;)
So würde ich das nicht ausdrücken und die Suchfunktion sollte schon benutzt werden. Aber das bestreitest du ja gar nicht.
Es ist eben einfach schwerer Aussagen zu bewerten, wenn man gar kein Gesicht dazu hat.
Ohne auf die blödsinnige "Korinthenkackerei" Argumentation zurückzukommen ist es aber eben manchmal leider so, dass mit Übereifer dort nach "Fehlern" gesucht wird, wo die Intention des Threads gut war.
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Ich meinte das auch nichtIch glaube der Karteikartenpunkt von Energie ist gut. Das Problem ist eben manchmal, dass sich die alten User kennen und dadurch deren Äußerungen besser eingeschätzt werden können, als die der Neuen.
Das ist generell der Knackpunkt.
Wenn ich als Neuuser seitenweise lesen kann wer mit wem gerade besoffen im Wohnzimmer abhängt. Andererseits ein Neuuser gleich angemacht wird, wenn er einen durchaus sinnvollen Threat aufmacht anstatt die Suchfunktion zu nutzen. Da fragt sich der Neuuser schon was hier so abgeht.
Alle sind gleich und manche sind gleicher ;)
So würde ich das nicht ausdrücken und die Suchfunktion sollte schon benutzt werden. Aber das bestreitest du ja gar nicht.
Es ist eben einfach schwerer Aussagen zu bewerten, wenn man gar kein Gesicht dazu hat.
Ohne auf die blödsinnige "Korinthenkackerei" Argumentation zurückzukommen ist es aber eben manchmal leider so, dass mit Übereifer dort nach "Fehlern" gesucht wird, wo die Intention des Threads gut war.
apropos.
einen Threat ohne vorherige Nutzung der Suchfunktion zu eröffnen ist nur ein Beispiel. Fakt ist, dass hier einige schreiben (dürfen) was sie wollen; und auf andere wiederum bei der kleinsten Verfehlung der Mob (nicht Mod) aufschreit.
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So ein kleines bisschen muss ich Julien zustimmen. Ich hatte auch vor einiger Zeit manchmal das Gefühl, dass neue Benutzer, die dann vielleicht mal eine scheinbar etwas blöde Frage gestellt haben, schnell angemault wurden. Da habe ich auch mal gedacht, dass man das auch etwas netter regeln kann mit den Hinweisen auf die Suchfunktion oder andere Threads. Aber das war eigentlich nur kurz der Fall.
Andererseits kann ich die Mods auch sehr gut verstehen. Wenn man zum 1000. mal erzählen muss, dass Links zu Videomaterial verboten sind, dann kann das sicher nerven. Und selbst als Nicht-Mod schüttelt man dann auch mal mit dem Kopf. Dafür gibt's die Nutzungsbedingungen, die sich auch jeder auf der Registrierungsseite durchlesen konnte.
Noch schlimmer finde ich es aber, wenn manche Leute dann sogar noch anfangen zu diskutieren über Sinn und Unsinn einen solchen Verbots bzw. über Grenzwertigkeiten des Urheberrechts. Am Ende, wenn die Polizei beim vaf und vitalogy.de auf der Matte steht, sind die die Gearschten. Wir sollten was das angeht froh sein, dass es Leute gibt, die dieses Forum betreiben und uns auch ein wenig an deren Regeln halten.
Und ja, die Suchfunktion ist ne gute, wichtige Sache und mit Sicherheit nicht zum Spaß hier hin gemacht worden.
Ist MMN auch am einfachsten, sogar einfacher, als nen neuen Thread aufzumachen.
Ansonsten stimme ich vielen meiner Vorposter auch zu, meine aktive Teilnahme hat sich unbemerkt auf ein Minimum reduziert. Ich glaube, ich schreibe nur noch im Fußballstammtisch und im Tipp Thread, weil ich bei dem ganzen Wust von Threads einfach auch nicht mehr mitkomme. Früher habe ich mir alle ungelesenen Threads angeguckt, heute überfliege ich die Liste nur noch weil meistens 50% der Threads mich nicht interessieren. Beispiele wurden hier schon genannt.
Ich habe auch schon oft überlegt, ob ich nicht mal nen Thread zur Lindenstraße oder nen Rezepte-Thread aufmache, oder irgendwas anderes, was mich interessiert, aber ich hab's immer gelassen, weil ich glaube, dass das nicht unbedingt hier hin gehört. Klar, Rezepte schön und gut, aber die kann ich mir auch bei chefkoch.de holen.
P.S.:
Ich finde es auch schade, dass sich z.B. ein denim_demon hier abgemeldet hat und scheinbar aus ziemlich negativen Gründen. Aber ich denke dass das die Ausnahme ist. Viele schaffen es sicher einfach nicht mehr, wie z. B. Hajü, der damals immer geschrieben hat, dass er es nicht mehr schafft. Schade ist das gerade deshalb, weil eben dieser Hajü mit seinen tollen Interpretationen und auch Diskussionsbeiträgen in anderen Threads erheblich dazu beigetragen hat, dass ich mich hier von Anfang an so wohl gefühlt habe. Aber so ist das nunmal, Leute kommen und gehen, es sind auch viele sehr liebe und nette Leute nach mir hier angekommen. Nur die Qualität der Beiträge hat auch meiner Meinung nach erheblich gelitten seit einiger Zeit.
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Ich meinte das auch nichtIch glaube der Karteikartenpunkt von Energie ist gut. Das Problem ist eben manchmal, dass sich die alten User kennen und dadurch deren Äußerungen besser eingeschätzt werden können, als die der Neuen.
Das ist generell der Knackpunkt.
Wenn ich als Neuuser seitenweise lesen kann wer mit wem gerade besoffen im Wohnzimmer abhängt. Andererseits ein Neuuser gleich angemacht wird, wenn er einen durchaus sinnvollen Threat aufmacht anstatt die Suchfunktion zu nutzen. Da fragt sich der Neuuser schon was hier so abgeht.
Alle sind gleich und manche sind gleicher ;)
So würde ich das nicht ausdrücken und die Suchfunktion sollte schon benutzt werden. Aber das bestreitest du ja gar nicht.
Es ist eben einfach schwerer Aussagen zu bewerten, wenn man gar kein Gesicht dazu hat.
Ohne auf die blödsinnige "Korinthenkackerei" Argumentation zurückzukommen ist es aber eben manchmal leider so, dass mit Übereifer dort nach "Fehlern" gesucht wird, wo die Intention des Threads gut war.
apropos.
einen Threat ohne vorherige Nutzung der Suchfunktion zu eröffnen ist nur ein Beispiel. Fakt ist, dass hier einige schreiben (dürfen) was sie wollen; und auf andere wiederum bei der kleinsten Verfehlung der Mob (nicht Mod) aufschreit.
Naja... da möchte ich jetzt mal entschieden widersprechen! Ich gehe soweit mit, daß sich einige User hier vom Stil her etwas... sagen wir mal vorsichtig "expliziter" ausdrücken dürfen ohne daß es Mods und Co. sauer aufstößt. Als Beispiel möchte ich da mal den Mindi nennen, auf dessen Postings das auf den ersten Blick manchmal zutreffen mag, aber da greift ja genau wieder dieses "Karteikartensystem" von Taxi: Wer den Kerl auch nur etwas näher kennt und weiß, daß der Mindi schwer in Ordnung ist und (auch über die Jahre im Forum) mitbekommen hat wie er vom Stil her schreibt oder manches ausdrückt, der KANN das nunmal einordnen und weiß genau wie er darauf reagieren kann und sollte. Bei Neulingen hat man nunmal diesen Erfahrungshintergrund noch nicht und das kann man keinem vorwerfen fidne ich! Einige hier kennen sich mittlerweile vier oder fünf Jahre "schriftlich" oder hatten nebenher auch persönlichen Kontakt miteinander... (Ich hoffe mal das Beispiel kam jetzt nicht irgendwie verkehrt rüber (schon gar nicht bei Mindcrime, den ich hier mal als Beispiel "mißbraucht" habe.... :-*), aber das war für mich beim Versuch mich in einen "Neuuser" hineinzuversetzen das plakativste Beispiel, das mir einfiel...). Als Neuuser kann man nicht erwarten, daß man von null auf hundert geht und gleich ausnahmslos richtig verstanden wird... das ist doch unmöglich für die anderen immer gleich die richtigen Schemata parat zu haben um jemand komplett unbekannten einzuordnen. Dieses "Alle sind gleich und manche gleicher!" kann man nciht so stehen lassen finde ich... wenn schon: "Alle sind gleich, aber manche kennt man schon!" ...
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Als Neuuser kann man nicht erwarten, daß man von null auf hundert geht und gleich ausnahmslos richtig verstanden wird... das ist doch unmöglich für die anderen immer gleich die richtigen Schemata parat zu haben um jemand komplett unbekannten einzuordnen. Dieses "Alle sind gleich und manche gleicher!" kann man nciht so stehen lassen finde ich... wenn schon: "Alle sind gleich, aber manche kennt man schon!" ...
das gilt sicher, wenn es um die ausdrucksweise in den einzelnen posts geht.
wo es aber nicht gilt ist bei der ganzen Off-Topic problematik.
dort trifft nämlich genau das zu was julien hagar geschrieben hat.
wobei ich sagen muss, mich stört das ganze nicht sonderlich, da es für mich zum "eigenleben" eines threads gehört, wenn er mal für einige posts off-topic ist.
es ist aber schon so, dass wenn sich die "alteingesessenen" hier mal off-topic bewegen, das in ordnung ist (ist es ja auch).
wenn das aber bei anderen usern der fall ist, wedelt man ziemlich schnell mit der "off-topic fahne" oder schreits in 24pt in den thread.
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... wenn schon: "Alle sind gleich, aber manche kennt man schon!" ...
von mir aus auch so.
ABER, der Neuuser weiß das nicht.
Er liest lustige Threats und möchte an der Community teil haben, ist ja schließlich ein lustiger Haufen. Was macht er? Er eröffnet auch mal einen "lustigen Threat". Was passiert? Bestenfalls wird er ignoriert...
Ich bin auch in dem ein oder anderen Forum aktiv. In diesem Forum ist es für mich sehr auffällig, dass hier eine "von oben herab"-Behandlung stattfindet. Das ist natürlich nur meine subjektive Meinung.
Gruß
Julien
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ABER, der Neuuser weiß das nicht.
Er liest lustige Threats und möchte an der Community teil haben, ist ja schließlich ein lustiger Haufen. Was macht er? Er eröffnet auch mal einen "lustigen Threat". Was passiert? Bestenfalls wird er ignoriert...
Aber man sollte auch wissen dass das hier in erster Linie ein Pearl Jam Forum ist und kein "och sind wir heute alle lustig"-Forum. Witz und Spass ist immer gern gelesen aber es muss halt versucht werden das es im Rahmen bleibt.
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Ich gehöre ja auch zu den Spezialisten die gerne mal auf unnötige Beiträge, Threads usw. aufmerksam machen und bin gleichzeitig so dreist einen unsinnigen Thread als Sammellager für Beiträge von Treffen mit Freunden aus dem Forum zu eröffnen. Ich könnte ja für jedes Treffen einen Thread eröffnen, tue es aber nicht da aus meiner Sicht einer vollkommen ausreicht. Daher kann ich der Argumentation nicht Folgen warum drei Chili Peppers, Eddies Unterhose oder was auch immer Threads sinnvoller sein sollen als ein Schütt-Thread.
Nenn mir doch bitte Beispiele an denen Du diese "von oben herab" Behandlung fest machst. Mir fällt ganz spontan keiner ein.
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Hmm, ich habe selten gesehen, dass sich "Alteingesessene" so sehr OT bewegen. Mir würde da nun nicht einmal ein Beispiel einfallen. Vielleicht überlese ich das auch einfach nur.
Ich kann ja nur von mir selbst sagen, ich lese immer weniger und schreibe immer mehr Schwachsinn.
Ich schicke noch immer viele Beiträge einfach nicht ab, aber es werden immer mehr, bei denen ich einfach mal den -Eintrag- Button- erwische. Am Anfang hätte ich mich wahrscheinlich gar nicht getraut, so manchen Schwachsinn abzuschicken, weil es hier schon angenehm gezügelt zuging.
Und es stimmt, ich habe sonst in Ruhe alle neuen Beiträge durchgelesen, mittlerweile überfliege ich nur und gebe hier und da mal mein schwachsinnigen Kommentar ab. Ich werde wieder ein wenig mehr an meiner Selbstbeherrschung arbeiten, denn es stimmt ja. Das VAF verliert dadurch schon ein wenig an Charakter.
Selbst meine Internetpause nach der Trennung war unproblematisch, ich konnte mich prima wieder einlesen, das wäre heute wohl nicht mehr so einfach möglich. ;)
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Ich bin auch in dem ein oder anderen Forum aktiv. In diesem Forum ist es für mich sehr auffällig, dass hier eine "von oben herab"-Behandlung stattfindet. Das ist natürlich nur meine subjektive Meinung.
Gruß
Julien
Meine Meinung ist, dass das eine falsche Schlußfolgerung ist. Ich kann doch nicht erwarten, dass auf jeden unsinnigen Beitrag meinerseits alle User antworten. Das hat nichts mit "von oben herab" zu tun. Glaube mir, auf ernsthafte Fragen wird auch jeder neuer User eine ernsthaft Antwort bekommen, echt. ;)
Sorry, aber das musste ich noch gleich mal hinterherschieben, Spontanhandlung.
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Hmm, ich habe selten gesehen, dass sich "Alteingesessene" so sehr OT bewegen. Mir würde da nun nicht einmal ein Beispiel einfallen. Vielleicht überlese ich das auch einfach nur.
mir fällt dazu auch kein bestimmtes beispiel ein, weils mich auch gar nicht stört.
mir fällt dass immer nur dann wieder auf, wenn ich aus heiterem himmel irgendwo off-topic in gross oder in nette grafiken verpackt sehe.
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Ich gehöre ja auch zu den Spezialisten die gerne mal auf unnötige Beiträge, Threads usw. aufmerksam machen und bin gleichzeitig so dreist einen unsinnigen Thread als Sammellager für Beiträge von Treffen mit Freunden aus dem Forum zu eröffnen. Ich könnte ja für jedes Treffen einen Thread eröffnen, tue es aber nicht da aus meiner Sicht einer vollkommen ausreicht. Daher kann ich der Argumentation nicht Folgen warum drei Chili Peppers, Eddies Unterhose oder was auch immer Threads sinnvoller sein sollen als ein Schütt-Thread.
Nenn mir doch bitte Beispiele an denen Du diese "von oben herab" Behandlung fest machst. Mir fällt ganz spontan keiner ein.
Es ist nur mein persönliches Empfinden. Beispiele bringen uns hier nicht weiter, da Du ja ein anderes Empfinden hast (zumal Du ja auch dem "harten Kern" angehörst).
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... wenn schon: "Alle sind gleich, aber manche kennt man schon!" ...
von mir aus auch so.
ABER, der Neuuser weiß das nicht.
Ach komm... mal so unter uns Pastorentöchtern: Auf die Idee sollte man schon von ganz alleine kommen finde ich. Jemand, der (ich sage mal plakativ:) 1000+ Postings hat, oder was vielleicht noch aussagekräftiger ist: schon über ein oder zwei Jahre hier rumspringt, der hat ja zwangsläufig "Spuren" hinterlassen bei Mods und anderen Usern... das ist doch logisch. Ich denke einfach, daß sich jeder dessen einfach bewußt sein sollte, wenn er sich neu in ein Forum begibt. Ich bin damals ja auch nciht fröhlich hier rein spaziert und habe erstmal jeden angemotzt, irgendwelche Threads über Treppengeländer eröffnet und mir somit die Grundlage geschaffen hier noch immer dabei zu sein... . Vielleicht sollte man das mal mit dem wahren Leben vergleichen: Wenn man in einen neuen Sportverein (Breifmarkensammlerclub, whatever) kommt, dann verhält man sich auch anders, als wenn man die anderen Mitglieder schon über Jahre kennt... man versucht halt erstmal zu schauen, wie die so drauf sind und ticken (was die, die bereits da sind untereinander nciht mehr machen bruachen), was IMO auch ganz natürlich ist.
In Internetforen scheint das etwas flöten zu gehen dieses Bewußtsein. Man hat es hier nunmal nicht nur mit lustigen Nicknames und darunter nem noch lustigeren Avatar zu tun, welcher von ner schrägen Signatur ergänzt wird... am Ende ist das hier schon so eine Art "Gruppe" wo man mit anderen Menschen umgeht und interagiert. Und ich meine auch, daß es gefährlich ist, wenn das in den Hintergrund tritt, denn genau dieses Bewußtsein hat die VAF-Atmosphäre bisher so angenehm gemacht denke ich.
Meiner Meinung nach ist das auch keine enorm hoch gesteckte Abstraktionsaufgabe, sondern viel mehr eine Art Selbstverständlichkeit.
(Der Post bezieht sich, damit es hier nciht wieer zu Mißverständnissen kommt ;), nur auf den "einige sind gleicher"-Vorwurf... die OT-Orgien sind halt ne andere Baustelle...)
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Ich denke schon, dass Du Beispiele bringen solltest. Denn entweder stimmt Dein Empfinden nicht oder Tylers.
Natürlich wirst Du problemlos OT-geposte von jedem aktiven User hier finden. Und vielleicht hast Du sogar recht, ich für meinen Teil differenziere sicher bei den Personen. Bei einigen weiß ich, dass sie es spätestens nach fünf Postings merken, bei anderen schreite ich schon nach dem dritten Posting ein, weil es sonst drei Seiten werden (oder ich das zumindest befürchte).
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Even, du bringst es auf den Punkt! Genau meine Meinung. :-*
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Ich denke schon, dass Du Beispiele bringen solltest. Denn entweder stimmt Dein Empfinden nicht oder Tylers.
können Menschen nicht unterschiedlich empfinden ???
Natürlich wirst Du problemlos OT-geposte von jedem aktiven User hier finden. Und vielleicht hast Du sogar recht, ich für meinen Teil differenziere sicher bei den Personen. Bei einigen weiß ich, dass sie es spätestens nach fünf Postings merken, bei anderen schreite ich schon nach dem dritten Posting ein, weil es sonst drei Seiten werden (oder ich das zumindest befürchte).
Und um das ganze für mich abzuschließen: Jeder kann posten was und wo er will. Ich kanns lesen, antworten...oder auch nicht. Für mich ist an diesem Forum wichtig, dass der informative Bereich "sauber" ist, und die Suchfunktion als solche auch nutzbar ist. Was im "Klönschnack" steht interessiert mich eher weniger.
Wieso ich hier jetzt eigentlich Partei für angep..ste Neuuser ergreife weiß ich auch nicht. Ich schließe mich also den Äußerungen von Evenflow an ;D
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Was im "Klönschnack" steht interessiert mich eher weniger.
Aber die Betreiber dieser Seite haben ein Interesse daran.
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Was im "Klönschnack" steht interessiert mich eher weniger.
Aber die Betreiber dieser Seite haben ein Interesse daran.
ich spreche ja auch von mir
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Was im "Klönschnack" steht interessiert mich eher weniger.
Aber die Betreiber dieser Seite haben ein Interesse daran.
und jetzt muss er sich im klönschnack tummeln?
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hab mir grade mal meine ersten Beiträge angeschaut ;D und wenn ich ehrlich bin hab ich viel mehr sch... geschrieben als ich dachte ::) :-X ;)
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ich halte mich meist ans sprichwort 'nobody cares about threads in the internet' und klicke sicher jeden zweiten oder dritten von mir verfassten beitrag wieder weg ohne ihn abzusenden.
zu den sinnfreien beiträgen...wie energie schon gesagt hat, die meisten user kann man mit der zeit einschätzen und man überliest vieles.
zum king of queens thread nur als bsp für sicher mehrere gestartete threads...ob der seine daseinsberechtigung hat oder nicht....
er wird irgendwann wie alles hier im nirvana auf seite 2 verschwinden und keine sau interessierts mehr.
was mich mehr stört sind eher neue threads obwohl es schon einen gleichnamigen gibt [stichwort suchfunktion] oder dann beiträge von leuten die keine moderatoren sind und drauf hinweisen das ja manches da und dort besser aufgehoben ist...ja sicher stimmt.
wenns ein mod das auch so sieht soll ers halt verschieben.
hätte sicher 1h später keinen mehr interessiert wenns an den serienthread gehangen worden wäre.
ich weiss das ist arbeit...aber deshalb bin ich auch froh das ich hier nur lese und ab und zu was poste.
aus anderen foren kenne ich das nicht anders..da wird verschoben ohne grosse aufregung.
noch einen kleinen hinweis warum verschoben wurde und das wars.
kenne das auch noch aus früheren tagen hier, als sicher zugegebenermaßen auch weniger los war, von jobst....
da gabs keine grossen diskussion im thread...da wurde abgehangen/verschoben/geschlossen und noch ein edit vom mod eingefügt warum das geschehen ist.
insgesamt wesentlich lautloser und entspannter.
Schlechtes beispiel >:(!!
menschnäh.... und genau deswegen schrieben hier glaube ich alle. um unbedachte und sinnlose kommentare zu vermeiden. hätte jetzt auch schreiben können: und doch nicht verstanden! habe dreimal weggeklickt und dann doch nicht geschrieben. und jetzt dann wieder doch. diese diskussion ist hier nicht für witzchen angelegt worden, sondern hier geht es um gefühle und reaktionen auf "neuuser" und "altuser" , auf ein verhinderbares hin und her indiskutabeler beiträge. auch wenn das alles lieb gemeint ist, regt es wohl mehr auf, als dass es sinn hätte.
warum ein schlechtes beispiel? nenn ein besseres? gehe auf die diskussion ein! so sollte es aussehen und so wünschen es sich die meisten.
nichts persönliches, denk dran simon!
Tut mir leid!!! Nehme alles einfach immer viel zu persönlich ::)
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ich trau mich auch einfach mal :) ich finde es nur gut, dass so eine diskussion hier ausgebrochen ist, da endlich klar wird, was hier so die erwartungen an dieses forum von den einzelnen usern/mods... sind. das ist doch viel besser, als wenn immer nur zwischendurch vereinzelte (indirekte) hinweise kommen, die man vielleicht nicht nachvollziehen kann.
will sagen: kommunikation ist alles. und in einer welt wie das internet, wo nur mit bestimmten mitteln verständigung erfolgen kann, ist es viel schwieriger meinungen und gedanken zu entschlüsseln und somit allen gerecht zu werden.
außerdem bin ich der meinung, das folgende ansage überarbeitet werden sollte. jedenfalls aus dem was ich hier rausgehört habe, steht es ein bisschen im zwiespalt.
HERZLICH WILLKOMMEN
Im Klönschnack-Bereich
des neuen vaf-Forums!!!
Der Klönschnack-Bereich ist der Ort für gemütliche Plaudereien, ein seelischer Abfalleimer für das geschundene Ego, ... fernab der restlichen Themen dieses Forums.
Euch drückt der Schuh? Ihr wisst nicht, ob eine gelbe oder blaue Zahnbürste besser zu Euch passt? Das Studium geht euch ebenso auf den Zeiger, wie die Eltern? Ihr habt den besten Tag eures Lebens verbracht? Oder Verona Feldbusch im Supermarkt getroffen? - wenn einem also „Gutes“ widerfährt, dann ist es eine Eintragung in dem Klönschnacks-Bereich wert.
Also ran an die Tasten.
(ich hoffe, man konnte meinen gedanken folgen, denn ich hab selbst manchmal schwierigkeiten damit ;) )
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außerdem bin ich der meinung, das folgende ansage überarbeitet werden sollte. jedenfalls aus dem was ich hier rausgehört habe, steht es ein bisschen im zwiespalt.
HERZLICH WILLKOMMEN
Im Klönschnack-Bereich
des neuen vaf-Forums!!!
Der Klönschnack-Bereich ist der Ort für gemütliche Plaudereien, ein seelischer Abfalleimer für das geschundene Ego, ... fernab der restlichen Themen dieses Forums.
Euch drückt der Schuh? Ihr wisst nicht, ob eine gelbe oder blaue Zahnbürste besser zu Euch passt? Das Studium geht euch ebenso auf den Zeiger, wie die Eltern? Ihr habt den besten Tag eures Lebens verbracht? Oder Verona Feldbusch im Supermarkt getroffen? - wenn einem also „Gutes“ widerfährt, dann ist es eine Eintragung in dem Klönschnacks-Bereich wert.
Also ran an die Tasten.
Och, komm, das ist doch jetzt nicht dein Ernst! Das ist doch Erbsenzählerei! Ausserdem verstehe ich nicht, was an diesem Text dem hier besprochenen entgegenläuft.
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weil ich dachte, dass die frage nach der richtigen zahnbürste, eine sinnfreie sache ist. und darüber wurde hier doch auch geklagt ;)
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Diese Diskussion in allen Ehren,aber was,wann und wie sollte/wird ein Ziel aussehen? Wir können hier noch 20 Seiten weiter philosophieren,aber alles bringt doch nichts,wenn nicht mal ein Schub an Änderungen/"Reformen" kommt..
Kann man nun also soviel posten wie man will,solang es zum Thema gehört? Wie genau definiert man einen "Sinn" in einem Beitrag?
Wie schon von einigen gesagt,jeder kann für sich selbst entscheiden,was und wo er ließt. Und so ein wahrer OT Bereich gehört nunmal in jedes Forum,als 3.(!) Unterebene.
Die erste ist gewöhnlich das Hauptthema (hier PJ), die zweite sollte eine Diskussionsebene sein,mit Fragen bzgl. des Alltags etc.
In der dritten Ebene ist normalerweise die "User-Ebene",die auch den Usern überlassen ist. Eben in der selben kann jeder tun und lassen,wie er lustig ist. Natürlich sollte dies auch in einen gewissen Rahmen liegen,sprich nicht absolut sinnlos fungieren (zb. Aufzähltopics)
Aber wenn jemand in der Woche einen Thread eröffnet,indem er seinen Tagesablauf schildert etc. , finde ich dies völlig legitim,da jeder,der nicht will,ihn nicht lesen muss...
so,ich hoffe man hat meine Kernaussagen erkannt
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Die dritte Ebene in der von Dir beschriebenen Form gab es hier noch nie und wenn es nach mir geht wird es die auch nicht geben. Und die meisten Beiträge in dieser Diskussion habe ich auch so verstanden, dass viele gerade das nicht wollen.
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Die dritte Ebene in der von Dir beschriebenen Form gab es hier noch nie und wenn es nach mir geht wird es die auch nicht geben. Und die meisten Beiträge in dieser Diskussion habe ich auch so verstanden, dass viele gerade das nicht wollen.
Richtig. Absolut.
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Ja gut,und nun? Woher will man genau wissen,was wer will.Vielleicht liegt es eben genau daran,dass Diskussion mit OT zusammengewürfelt sind,und es eben so zwangsweise zum GAU kommen muss. Es liegt halt in der Natur eines jeden Forums,das im Laufe der Zeit die Zahl von OT mehr und mehr zunimmt,weil der OnT nach und nach überschaubar ist,und nicht mehr groß Platz für Neues gibt (was sich ab Juni aber ändern wird)
Sorry,aber wen vornherein eine "Umstellung" , Reform,nenne man wie mans will, abgelehnt wird,dann brauch man meiner Meinung nach nicht mehr großartig weiter diskutieren, da es hier keinen Messias gibt,der alle "dummen" (nehm das mal als Synonym für OT-User) bekehren kann und wird.Punkt.
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Es wäre allen schon geholfen wenn sich OT Diskussionen etwas "zügiger" und vor allem selbständig in den dafür vorgesehenen Thread verlagern würden und damit der OT Vorwurf nicht mehr besteht. Über die Qualität muß dann jeder selber urteilen, und sich auch der Kritik stellen.
Denn es ist Dir sicher aufgefallen, daß bei allem Kummer die der eine oder andere "sinnlose" Thread nach Meinung einiger Mitglieder hier verursacht, noch nie ein Posting oder ein ganzes Thema von Seiten der Admins oder Mods gelöscht worden ist.
Aber in gewissen Bahnen sollte alles laufen.
EDIT: Wortkorrektur
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So ein paar Sachen will ich auch mal von mir geben.
Ich habe mir meine Statistik nun auch mal genguckt und wusste auch schon vorher, dass ich so einige Posts im Klönschnack habe, wovon auch sicherlich viele sinnlos oder wie von anderen beschrieben kritisch gegenüber anderen Usern waren.
Aber das ist nicht so sehr nur auf neue User bezogen, sondern ich habe mich auch schon mal mit Forumsälteren in den Haaren gehabt und habe so meine Meinung zu den Usern, ob nun jung oder alt. Diese Meinung ist aber nicht unveränderbar. Ich suche mir mittlerweile auch aus, was ich von wem lese. Da kommen wieder die guten Karteikarten vom Taxi zum Zug.
Ich habe ja auch nix gegen Threads mit etwas weniger Inhalt, aber den muss nun der Übersicht halber nicht jeder aufmachen.
Wenn ich z.B Posterfragen habe, poste ich die im Poster oder 10C Poster Thread und frage nicht nach jedem Poster einzeln.
wenn hier jeder einen Thread aufmachen würde, wie sein Tag gelaufen ist, haben wir hier RuckZuck eine unübersichtliche Fülle an wie geht es mir Threads. Obwohl das ja vielleicht auch in den Rants und Ramblings, Freu und Jubel oder mir ist langweilig Thread passen würde und ja auch kundgetan werden kann.
Und was die Suchfunktion hier oder mit google im Internet angeht, kann diese sehrwohl mal genutzt werden.
Ich habe mich auch schon oft selber geärgert, blöd gefragt zu haben und dann gedacht: guck doch selber du fauler Sack.
So ist es nun mal. ich bin außerdem absolut nicht der Auffassung des blöden Spruchs " es gibt keine blöden Fragen, sondern nur blöde Antworten". Das ist Schwachsinn. Es gibt sogar sehr blöde Fragen und manchmal sollte man sein Hirn einfach mal anstrengen. Das vergesse ich auch manchmal und find das nicht gut.
Insgesamt finde ich eigentlich nur, dass WIR das Forum nicht zumüllen sollten. Es ist in erster Linie ein Pearl Jam Forum, in der Pearl Jam Fans oder auch nicht-Fans sich austauschen können. worüber auch immer. Aber wenn ich meine jemandem mitteilen zu müssen, dass ich nen Pickel am Allerwertesten hab, dann guck ich mal in eine Dermatologenforum o.ä..
Manchmal hilft einfach immer wieder erst das schöne Bildchen, was der Christian immer so gerne postet. mit der schönen Umleitung über das Lesen und Denken zum Posten.
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Ich finde die Diskussion ausgesprochen spannend und ärgere mich, dass ich gerade zur Zeit so wenig Zeit (für das vaf) habe. Ich denke, es ist fast alles gesagt, trotzdem möchte ich mich hier auch noch versenfen, erstens, weil ich den Luis in Berlin beim gemeinsamen Warten in der 10C-Schlange kurz kennen gelernt habe (sehr angenehmer Typ - ruhig, besonnen, einfach nett) und mir daher auch sein Ausstieg hier nicht völlig egal ist und zweitens auch, weil ich mir die ganze Zeit schon überlege, ob ich älterer oder neuerer User bin (und was das eigentlich bedeutet). Also karrieretechnisch ist mein Werdegang hier typisch, anmelden, lesen, ein bisschen posten, ein bisschen Schelte kriegen (zu 95% berechtigt!), weiterlesen und -posten. Ich sehe der Zukunft des vafs eher gelassen entgegen, ich denke einfach, das trotz hoher Userzahlen in tour- und neuveröffentlichungsfreien Zeiten das Interesse am Forum wieder nachlässt (war ja letztes Jahr ähnlich, obwohl Pearl Jam beispielsweise noch in Ozeanien waren, war hier schon wieder eher Ruhe eingekehrt).
Eine persönliche Hoffnung habe ich allerdings auch, und zwar die, dass sich die Benutzeroberfläche nicht mehr großartig verändert. Schon jetzt findet doch wohl jede(r) hier mehr als genug Möglichkeiten, sich im gesamten Spektrum zwischen sinnvoll und -frei zu verewigen. Ich schau mir auch andere Foren an, aber das überschaubare inhaltliche Design macht ja neben dem eigentlichen Oberthema den Reiz aus. Ich muss auch ehrlich gesagt nicht noch mehr Persönliches von den Usern erfahren (außer im Interview natürlich!), als das, was ich so lesen kann.
Fazit: Ich vertraue eher der Selbstdisziplin der Tippenden, aber auch der moderaten Form der Administrierenden in diesem Forum (die das, da kann man gar nicht oft genug betonen, aus Spaß an der Freude in ihrer Freizeit machen) als das ich die Notwendigkeit sehe, dass hier auf einmal andere Saiten aufgezogen oder "Reformen" angestebt werden müssten.
Ich muss übrigens noch mal den sehr geplegten Umgang an einem ganz persönlichen Beispiel loben (sorry, er muss jetzt einfach mal dafür herhalten). Also ich persönlich erkenne die gute Moral in diese Forum auch daran, wie hier mit Originalen wie shine umgegangen wird, auch wenn sich der Ton mal kurzfristig verschärft(e). Man muss(te) nicht einer Meinung mit ihm sein und manchmal ershinen (boah, Brüller) seine Posts mitunter leicht anstrengender als andere, aber die Regeln der Demokratie und der Diskussionskultur werden/wurden in dem Kontext von allen Beteiligten eingehalten. Ud daran lese ich ab, wie geil hier das doch alles ist. (also von wegen nix löschen, 'rausschmeißen, drohen oder so, sondern argumentieren oder auch mal ignorieren - eben sehr gepflegt).
So, das war's von mir. Hoffentlich auch ohne Smilies verständlich ( ;))
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Smileys werden überbewertet!!
Dabei fällt mir etwas ein, was ich die ganze Zeit völlig vergessen habe. So sehr die Gedanken von Energie Taxi auch einen Nerv getroffen haben mögen, so weiß doch keiner genau warum Denimdemon sich abgemeldet hat, nur um der Legendenbildung hier vorzubeugen. Mag ja sein daß die hier vielerorts angesprochene Problematik der ausschlaggebende Grund war, aber bisher sind es wie gesagt nur Vermutungen.
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Ist das OT, wenn man hier fragt, ob diese Diskussion auch wenn sie sehr interessant ist OT ist, weil der Thread sich um verlorene vaf-ler kümmert?
Bin durch Zufall auf den Thread gestoßen, obwohl mir alte vaf-ler nicht richtig interessieren (kenn ja keinen). Wäre schade gewesen, wenn ich nicht drauf gestoßen wäre.
Diese Diskussion ist ein herrliches Beispiel zum Thema "Regulierung und Selbstregulierung im Internet". Regulierung durch Mods und Selbstregulierung durch vaf-ler.
Gut, dass es das Forum gibt!
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Ist das OT, wenn man hier fragt, ob diese Diskussion auch wenn sie sehr interessant ist OT ist, weil der Thread sich um verlorene vaf-ler kümmert?
Bin durch Zufall auf den Thread gestoßen, obwohl mir alte vaf-ler nicht richtig interessieren (kenn ja keinen). Wäre schade gewesen, wenn ich nicht drauf gestoßen wäre.
Diese Diskussion ist ein herrliches Beispiel zum Thema "Regulierung und Selbstregulierung im Internet". Regulierung durch Mods und Selbstregulierung durch vaf-ler.
Gut, dass es das Forum gibt!
Ja, wir sind alle total OT, aber das mit der Selbstregulierung verstehe ich gerade nicht.
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Ich habe ja auch nix gegen Threads mit etwas weniger Inhalt, aber den muss nun der Übersicht halber nicht jeder aufmachen.
Wenn ich z.B Posterfragen habe, poste ich die im Poster oder 10C Poster Thread und frage nicht nach jedem Poster einzeln.
wenn hier jeder einen Thread aufmachen würde, wie sein Tag gelaufen ist, haben wir hier RuckZuck eine unübersichtliche Fülle an wie geht es mir Threads. Obwohl das ja vielleicht auch in den Rants und Ramblings, Freu und Jubel oder mir ist langweilig Thread passen würde und ja auch kundgetan werden kann.
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Das ist ja das,was so gegensätzlich ist. Überall regt man sich auf,dass sovieles in einem thread steht,und man so gezwungenermaßen OT wird,aber andererseits regt man sich auf,wenn man seine eignen Threads aufmacht,in der nur 1 Thema ist,und jeder selbst entscheidet ob er es lesen will oder nicht,eben weil klar steht,was genau zu erwarten ist
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Ist das OT, wenn man hier fragt, ob diese Diskussion auch wenn sie sehr interessant ist OT ist, weil der Thread sich um verlorene vaf-ler kümmert?
Bin durch Zufall auf den Thread gestoßen, obwohl mir alte vaf-ler nicht richtig interessieren (kenn ja keinen). Wäre schade gewesen, wenn ich nicht drauf gestoßen wäre.
Diese Diskussion ist ein herrliches Beispiel zum Thema "Regulierung und Selbstregulierung im Internet". Regulierung durch Mods und Selbstregulierung durch vaf-ler.
Gut, dass es das Forum gibt!
Ja, wir sind alle total OT, aber das mit der Selbstregulierung verstehe ich gerade nicht.
Na ja, die Mods versuchen ja das Forum zu steuern (sinnvolle Threads, keine MP3-Links, etc.) anderseits sollten wir aktive Nutzer natürlich auch ein Interesse haben, das Forum zu steuern, beeinflussen, regulieren, so dass zumindestens unseren bzw. den eigenen Interessen entspricht.
Jetzt kann man trefflich darüber diskutieren (wird ja auch gerade gemacht), ob und wer und wie eingreifen, steueren, regulieren soll.
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Man seid ihr fleissig gewesen. Respekt!
Der Kreis schliesst sich. Wir kommen zum eigendlichen Anstosser dieser Diskussion zurück. Denim. Ich wars nicht. Ich hab mir nur Gedanken gemacht und versucht Erklärungen zu finden. Strich-Christian hat mich darauf zurückgeführt, als er meinte, dass die Diskussion hier gut passt. Klar doch.
@Jimmy - klar hab ich recherchiert. Ich -selbst ich ;D- kann doch nicht alles wissen! Aber das setzt man doch auch vorraus, oder? Den Anstoss einer jeglich Diskussion bringen aber die User. Insofern sind neue User auch besonders wichtig, die Alteingesessenen hat man doch schon "gemolken". Ich masse mir nicht an, alles richtig zu machen. Meine Meinung bilde ich mir aber letztendlich selber. Dazu brauche ich aber 1. ne gute Zeitung, 2. Grundwissen UND 3. andere Meinungen, die mich absolut interessieren. Auf viele Blickwinkel stösst man doch nur durch Diskurse. Und hier gibt es viele wertvolle Blickwinkelgeber versammelt an einem Ort.
Wer hier nach 3 Monaten Anwesenheit Reformen fordert, dem sei gesagt, dass man als kleinsten Schritt, der oftmals Wunder wirkt, sich selbst hinterfragt. Diese Forum brauch sicher keine Reformen - nur mal kurz eine reinigende Aussprache, die sich gerade vollzieht. Das gibt Hoffnung, dass sich nicht der Ein oder Andere still und leise verzieht, sondern äussert, was ärgert. Eben damit kein Mythos entsteht, oder?
Der Untergang Aller ist das Anspruchsdenken des Einzelnen. Ist mir heut auf Arbeit eingefallen. ;)
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joa, so wie ich das sehe, sollten wir hier mal ne quintessenz zehen :)
...ähm...ich seh grade, hat taxi schon gemacht.
also, imo würde ich ja sagen, die vielbeschworene selbstregulierung findet hier auf ne prima art und weise statt. wie schon mehrfach angesprochen, kommunizieren ist alles. und dassdas hier funzt iss doch toll. mit der diskussion sind alle ein wenig gereift und haben vieleicht ihre sinne schärfen können für das wohlempfinden anderer user hier...in dem sinne:
Der Untergang Aller ist das Anspruchsdenken des Einzelnen. Ist mir heut auf Arbeit eingefallen. ;)
toll!
darf ich das in einem lied verbauen?
;)
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Ich finds ja interessant ,dass ein thread der bald 3 Jahre alt wird aktueller ist denn je. Aber allein das zeigt das es dem Forum eigentlich garnicht so schlecht gehen kann. Heute werden ja auch teilweise Leute vermisst die im Sommer 2004 noch nichtmal hier waren :) Und eigentlich find ich die "Diskussion" schon seit einigen Posts ein bisschen "fürn Arsch" am ende haben wir uns doch sowieso alle lieb und hören gemeinsam Alive :) Und ich persönlich geh jetzt einfach erstmal pullern...schöö!
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Naja... da möchte ich jetzt mal entschieden widersprechen! Ich gehe soweit mit, daß sich einige User hier vom Stil her etwas... sagen wir mal vorsichtig "expliziter" ausdrücken dürfen ohne daß es Mods und Co. sauer aufstößt. Als Beispiel möchte ich da mal den Mindi nennen, auf dessen Postings das auf den ersten Blick manchmal zutreffen mag, aber da greift ja genau wieder dieses "Karteikartensystem" von Taxi: Wer den Kerl auch nur etwas näher kennt und weiß, daß der Mindi schwer in Ordnung ist und (auch über die Jahre im Forum) mitbekommen hat wie er vom Stil her schreibt oder manches ausdrückt, der KANN das nunmal einordnen und weiß genau wie er darauf reagieren kann und sollte.
So, nachdem ich nun endlich mal Zeit hatte, mir diesen ganzen Schmonzes hier der letzten Tage durchzulesen, möchte ich auch mal etwas dazu sagen: Danke Even! ;D
Nee, ich habe dich nicht zur Selbstbeweihräucherung zitiert, sondern weil ich hier ja mittlerweile als so ne Art Dr. Jekyll und Mr. Hyde unterwegs bin. Sprich einmal als Mindcrime und einmal als Moderator. Und wenn der Mindcrime, seit er Moderator ist, immer so gekonnt hätte, wie der Mindcrime wollte, wenn er kein Moderator wäre, dann wäre diese Diskussion hier schon länger und wahrscheinlich nicht so friedfertig im Gange. Es ist schon vieles gesagt worden (dem ich zustimme und auch nicht), aber trotzdem noch ein paar Gedanken von mir. Ich finde diese Diskussion sehr gut (auch wenn sie von einer ostdeutschen Flachpfeife eröffnet wurde) und hoffentlich bleibt etwas davon für die Zukunft hängen. Ich fürchte allerdings, dass das nicht der Fall sein wird. Zu schnelllebig das Ganze. Außerdem vermisse ich hier einige User, die das IMO besonders anginge. Nun gut, ich will ehrlich sein, auch auf die Gefahr hin, dass ich mich unbeliebt mache. Es könnte also etwas länger werden...
1. Dies ist ein PEARL JAM-Forum! Für einige vielleicht eine überraschende Tatsache! Das heißt, es geht in erster Linie um Pearl Jam! Alles andere ist sekundär und sollte auch so behandelt werden.
2. Womit wir auch schon bei einem wesentlichen Punkt wären, der mir komplett auf die Nüsse geht. Ich nenne mal Namen. Wobei das nicht persönlich gemeint ist, denn ich kenne die Betreffenden nicht persönlich, sondern als Denkanstoss! Bettergirl z.B. postet im Freu- und Jubelthread dermaßen viel, dass ich mich frage, was die Gute hier eigentlich verloren hat. Ich glaube, ich habe von ihr noch nie einen Beitrag zum Thema Pearl Jam gelesen. Stattdessen aber seitenlange Abhandlungen darüber, welchen Pups ihr Pferd gerade wieder hat oder nicht. Ein anderer hat gerade Kopfschmerzen und bei dem dritten ist eine Blume im Garten eingegangen. Chillin, nix gegen dich, aber ich muss nicht unbedingt wissen, dass du dich gestern wieder mal betrunken und heute einen Helm aufhast. Oder dass du auf der Arbeit gerade in der Nase popelst. Oder was es bei euch zuhause am Wochenende zu essen gibt. Das gehört hier nicht hin! Wenn es danach ginge, dann hätte ich inzwischen locker 33.000 Einträge. Woran sich meine nächsten Punkte anschließen...
3. Es gibt hier keine Elite! Und es wäre schön, wenn diese schwachsinnige Diskussion um Wutze, Neuuser, Altuser usw. endlich mal aufhören würde. Ich bilde mir nix auf meine Postingzahl ein und auch nicht darauf, wie lange ich hier schon dabei bin. Wenn ich morgen aussteige, bin ich in spätestens zwei Wochen vergessen. Und jeder andere auch! So ist das! Es geht schlicht und ergreifend darum, gewisse Regeln einzuhalten. Und wenn das der User mit einem Post nicht kann, wird er genauso darauf hingewiesen wie derjenige mit 5.000 Posts.
4. Könnte man nun natürlich sagen, dass ich den Quatsch ja nicht lesen muss. Muss ich aber! Zumindest als Moderator. Ich muss wenigstens versuchen, halbwegs den Überblick zu behalten. Das tue ich, weil ich diesen "Job" bis zu einem gewissen Punkt ernst nehme. Und wie Christian, Nicole, Michael, boba, Jobst oder Christiane auch, tue ich das in meiner Freizeit (na gut, das ist gelogen, mindestens 80% ist Arbeitszeit, aber das macht es ja nicht besser). Und wenn ich mich dann in gewissen Threads erstmal durch seitenlange Posts quälen muss, die nur aus "Yuchhu" oder "Knutschi" bestehen, dann hab ich keinen Bock mehr!
5. Ist dies hier kein geschützter Raum. Das heißt, manche Leute sollten sich mal überlegen, was von sich sie hier so preisgeben. Sorry Chillin, dass ich dich wieder als Beispiel nehme, aber ich würde hier niemals seitenlang Fotos meiner Tochter posten. Keine Frage, Emma ist süss, aber weißt du denn, wer hier so alles mitliest? Haltet mich für paranoid oder sonstwas, aber wenn dann habe nur ich hier etwas verloren. Weder meine Freundin, noch meine Tochter, noch mein Hund. Und selbst das, was ich hier von mir preisgebe, bewegt sich in engen Grenzen. Den Leuten, von denen ich denke, dass ich es ihnen erzählen kann, erzähle ich das dann lieber persönlich! Dann weiß ich, bei wem was ankommt und bei wem was ankommen soll. Vorteil mag sein, dass ich inzwischen einige Knalltüten hier schon mehr als gut kenne.
Ich bin jetzt seit vier Jahren hier dabei. Es gab schon schönere Zeiten. Es gab Zeiten, da habe ich mehr geschrieben. Es gab Zeiten, da war mir dieses Forum wichtiger als heute. Es gab Zeiten, da ging es in erster Linie um Pearl Jam!
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Weise Worte... ich als Wenig-Poster und viel Mitleser stimme Dir voll und ganz zu!
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Dann sollte man MMN den Grundsatz des Klönschnack Bereichs umändern. Denn wie einige Posts zuvor hingewiesen, läd es doch dazu ein, über Gott und die Welt zu reden.
Aber anscheinend geht man eh nicht auf meine Posts ein.
In dem Sinne.Amen
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Es bringt doch nicht wirklich was, irgendwelche "Reformen" zu verlangen. In dem Satz, einfach mehr nachzudenken, bevor man postet steckt doch alles drin. Das schließt neben unqualifizierten Chat Äußerungen ja auch ein, richtig auf Postings zu reagieren und nicht in OT Diskussionen zu geraten.
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Dann sollte man MMN den Grundsatz des Klönschnack Bereichs umändern. Denn wie einige Posts zuvor hingewiesen, läd es doch dazu ein, über Gott und die Welt zu reden.
Aber anscheinend geht man eh nicht auf meine Posts ein.
In dem Sinne.Amen
Ich war auch gespannt ob jemand auf den Post von dir eingeht... ich stimm dir da jedenfalls zu
Aber da ich ja jetzt weiß, dass ich hier nichts verloren habe, und noch nie etwas über das Thema PJ gesagt hab (ach wer sind eigentlich PJ?), sag ich weiter auch nix.
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Dann sollte man MMN den Grundsatz des Klönschnack Bereichs umändern. Denn wie einige Posts zuvor hingewiesen, läd es doch dazu ein, über Gott und die Welt zu reden.
Aber anscheinend geht man eh nicht auf meine Posts ein.
In dem Sinne.Amen
Ich war auch gespannt ob jemand auf den Post von dir eingeht... ich stimm dir da jedenfalls zu
Aber da ich ja jetzt weiß, dass ich hier nichts verloren habe, und noch nie etwas über das Thema PJ gesagt hab (ach wer sind eigentlich PJ?), sag ich weiter auch nix.
Ds war wohl nicht nötig, ist es doch schon längst gesehen, sogar zweimal. Es geht nicht darum den Klönschnack zu reformieren, sondern jeder reißt sich etwas am Riemen und schreibt in den Relevanten Themen und überlegt ob es wirklich noch besonders ist, was er/ sie zu erzählen hat, denn ein fünftes Kopfschmerz Posting in einer Woche (willkürliches Beispiel) ist einfach nur noch lästig, weil es irgenwann jeder überliest und gelangweilt den Rest des Themas überfliegt.
Click (http://www.pearl-jam.de/index.php?topic=2724.msg211726#msg211726)
Click 2 (http://www.pearl-jam.de/index.php?topic=2724.msg211736#msg211736)
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Dann sollte man MMN den Grundsatz des Klönschnack Bereichs umändern. Denn wie einige Posts zuvor hingewiesen, läd es doch dazu ein, über Gott und die Welt zu reden.
Aber anscheinend geht man eh nicht auf meine Posts ein.
In dem Sinne.Amen
Ich war auch gespannt ob jemand auf den Post von dir eingeht... ich stimm dir da jedenfalls zu
Aber da ich ja jetzt weiß, dass ich hier nichts verloren habe, und noch nie etwas über das Thema PJ gesagt hab (ach wer sind eigentlich PJ?), sag ich weiter auch nix.
Ich bin fest davon überzeugt, dass Mindcrime das nicht so gemeint hat. Also bitte die Kritik nicht so verstehen, dass man hier unerwünscht ist, wenn man viel Klönschnack postet. Oder lieg ich da falsch?
Die Quintessenz der ganzen letzten Seiten ist für mich, drüber nachzudenken, ob manche unserer posts wirklich so wichtig sind, dass sie das ganzen Forum wissen müssen. Und das ist durchaus eine nachvollziehbare Kritik an einigen von uns, über die man nachdenken sollte. Ich zumindest tu das.
Also, bitte nimm hier nix zu persönlich. Kritisiert zu werden, gehört zum Leben. Wie man damit umgeht, ist das Entscheidende. Beleidigt sein ist in der Regel nicht die Optimallösung. ;)
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1. Dies ist ein PEARL JAM-Forum! Für einige vielleicht eine überraschende Tatsache! Das heißt, es geht in erster Linie um Pearl Jam! Alles andere ist sekundär und sollte auch so behandelt werden.
Da widerspreche ich!
Für alle ist Pearl Jam der Grund sich aktiv bei diesem Forum zu beteiligen, allerdings der Non-PJ Bereich ist deutlich aktiver. Zumindestens wenn ich mir die Statistik ansehe. Klönschnack, Musik allgemein etc. übertreffen PJ-Themen deutlich.
Das mag früher anders gewesen sein, dass der PJ-Anteil höher war. Erscheint mir auch logisch, weil erstens es keinen Sinn macht das 100ste Posting zu einem Lied, Konzert, etc. zu machen und zweitens die Band auch nur ein begrenztes Mass an Diskussionsmöglichkeiten bietet. Es ist fast zwangsläufig so, das dann vaf-ler andere Themen suchen, aber...
...Pearl Jam bleibt der gemeinsame Nenner!
Ich würde mir wünschen, wenn mehr PJ bezogene Dinge besprochen würden, aber ich habe den Eindruck, dass häufig bei einem neuen Thread, der von einem jüngeren vaf-ler eröffnet wird, der Hinweis kommt "sh. Thread...." und dadurch häufig Diskussion abgebrochen werden.
Im MP gibt's teilweise 5,6 Threads zu gleichen Themen. Na und, einer überlebt und die anderen geraten in Vergessenheit
"Das Internet bietet unvorstellbar viel Mist, aber der Rest ist gar nicht übel!"
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1. Dies ist ein PEARL JAM-Forum! Für einige vielleicht eine überraschende Tatsache! Das heißt, es geht in erster Linie um Pearl Jam! Alles andere ist sekundär und sollte auch so behandelt werden.
Da widerspreche ich!
Für alle ist Pearl Jam der Grund sich aktiv bei diesem Forum zu beteiligen, allerdings der Non-PJ Bereich ist deutlich aktiver. Zumindestens wenn ich mir die Statistik ansehe. Klönschnack, Musik allgemein etc. übertreffen PJ-Themen deutlich.
Das mag früher anders gewesen sein, dass der PJ-Anteil höher war. Erscheint mir auch logisch, weil erstens es keinen Sinn macht das 100ste Posting zu einem Lied, Konzert, etc. zu machen und zweitens die Band auch nur ein begrenztes Mass an Diskussionsmöglichkeiten bietet. Es ist fast zwangsläufig so, das dann vaf-ler andere Themen suchen, aber...
...Pearl Jam bleibt der gemeinsame Nenner!
Ich würde mir wünschen, wenn mehr PJ bezogene Dinge besprochen würden, aber ich habe den Eindruck, dass häufig bei einem neuen Thread, der von einem jüngeren vaf-ler eröffnet wird, der Hinweis kommt "sh. Thread...." und dadurch häufig Diskussion abgebrochen werden.
Im MP gibt's teilweise 5,6 Threads zu gleichen Themen. Na und, einer überlebt und die anderen geraten in Vergessenheit
"Das Internet bietet unvorstellbar viel Mist, aber der Rest ist gar nicht übel!"
genau das habe ich ein paar Posts vorher schon erwähnt,dass das PJ Potenzial nach und nach erschöpft ist,es fast unmöglich ist was neues zu schreiben. (Ausnahmen sind zb. Song der Stunde)
und das mit der "Reform" sollte man auch nicht wortwörtlich nehmen. Damit meinte ich in erster Linie auch jeden selbst,auf dass er jetzt ein wenig mehr wachgerüttelt ist.
aber verstehen kann ich manche leute trotzdem :P
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Der MP ist ja auch ätzend.
Nee ich denke, dass der schöne Effekt des Klönschnacks, dass man sich besser kennen lernt ja gerade dadurch verloren geht, wenn jeder alles postet, dann interessiert es ja keinen mehr, weil die Übersicht fehlt.
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Dann sollte man MMN den Grundsatz des Klönschnack Bereichs umändern. Denn wie einige Posts zuvor hingewiesen, läd es doch dazu ein, über Gott und die Welt zu reden.
Aber anscheinend geht man eh nicht auf meine Posts ein.
In dem Sinne.Amen
Ich war auch gespannt ob jemand auf den Post von dir eingeht... ich stimm dir da jedenfalls zu
Aber da ich ja jetzt weiß, dass ich hier nichts verloren habe, und noch nie etwas über das Thema PJ gesagt hab (ach wer sind eigentlich PJ?), sag ich weiter auch nix.
Jetzt hier einen auf gemeinschaftlich beleidigte Leberwürste zu machen, bringt niemanden weiter. Boomy hat das gut erkannt! Ihr seid doch sonst so diskussionsfreudig. Wie ich schon gesagt habe, möchte ich Denkanstösse liefern. Unerwünscht ist hier schonmal garkeiner! Wer bin ich denn, dass ich darüber zu entscheiden hätte, wer hier erwünscht ist oder nicht? Deshalb hätte mich speziell von dir Bettergirl (aber auch von anderen) eine Antwort interessiert, die aus mehr besteht als dem da oben zitierten.
Keine Ahnung, von welchem Post von OzoneBaby ihr redet. Klärt mich gerne auf. Man muss hier jedenfalls nicht den Grundsatz eines Klönschnack-Bereiches verändern. Das Ding lief die letzten 6 Jahre gut so wie es war und ist. Vielmehr muss sich das Bewußtsein einiger Leute ändern, die diesen Klönschnack-Bereich benutzen. Und zwar zum Wohle aller anderen! Das Motto sollte kurz gesagt lauten: Erst lesen, dann denken und dann schreiben! Wurde aber jetzt auch schon mehrfach gesagt!
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Der MP ist ja auch ätzend.
Nee ich denke, dass der schöne Effekt des Klönschnacks, dass man sich besser kennen lernt ja gerade dadurch verloren geht, wenn jeder alles postet, dann interessiert es ja keinen mehr, weil die Übersicht fehlt.
Vielen Dank, sehr schön ausgedrückt. Genau so geht es mir.
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zum x-mal gefragt:
Warum gibt es dann nicht einen Bereich wo jeder seinen "eignen" Thread eröffnen darf (Betonung auf "eignen") in dem er sich und seinen Alltag,seine Probleme etc. schildern kann,aber jeder ihm dabei zusprechen kann und darf,wie er will..und wenn dies keinen interessiert ,dann versinkt der Thread eben nach unten..na und. Ich denke,das der Klönschnack für sowas ausgelegt ist !?
Solche Threads würde ich neben den "Gemeinschaftlichen" (zb. Mitgliederfotos) für angebracht halten
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zum x-mal gefragt:
Warum gibt es dann nicht einen Bereich wo jeder seinen "eignen" Thread eröffnen darf (Betonung auf "eignen") in dem er sich und seinen Alltag,seine Probleme etc. schildern kann,aber jeder ihm dabei zusprechen kann und darf,wie er will..und wenn dies keinen interessiert ,dann versinkt der Thread eben nach unten..na und. Ich denke,das der Klönschnack für sowas ausgelegt ist !?
Solche Threads würde ich neben den "Gemeinschaftlichen" (zb. Mitgliederfotos) für angebracht halten
Wir sind hier doch kein blog, tut mir Leid, aber das finde ich persönlich schon etwas albern. Leg Dir eines zu und verlinke es in Deiner Signatur und jeder kann Dir da was zu schreiben und es werden nicht einmal Postings mitgezählt und die Admins schonen ihre Bandbreite.
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1. Dies ist ein PEARL JAM-Forum! Für einige vielleicht eine überraschende Tatsache! Das heißt, es geht in erster Linie um Pearl Jam! Alles andere ist sekundär und sollte auch so behandelt werden.
Ich würde mir wünschen, wenn mehr PJ bezogene Dinge besprochen würden, aber ich habe den Eindruck, dass häufig bei einem neuen Thread, der von einem jüngeren vaf-ler eröffnet wird, der Hinweis kommt "sh. Thread...." und dadurch häufig Diskussion abgebrochen werden.
Im MP gibt's teilweise 5,6 Threads zu gleichen Themen. Na und, einer überlebt und die anderen geraten in Vergessenheit
Ich stimme dir in gewissen Punkten zu, denn sicherlich kann man nicht ausschleisslich über PJ diskutieren.
Aber natürlich ist es im Moment für die Postenden nicht sehr angenehm, wenn ihre Disskusion verschoben wird und dadruch vielleicht manchmal abgewürgt (obwohl das wechseln in einen anderen Fred ja auch nicht gerade eine Katastrophe sein dürfte...)
Für die anderen User ist es aber IMO ziemlich unangenehm, wenn zu einem Thema 5 Threads existieren. Denn man liest Fred A, aber in B steht eigentlich was wozu man sich äussern will... und dann immer zwischen den Freds hin und her klicken um alles zum thema zu erfassen ist sehr mühsam und wird deswegen auch nicht mehr gemacht. Was dann schlussendlich dazu führt (also ejtzt meine Theorie ;), dass alle Threads zu diesem Thema irgendwann brach liegen. Also ich konnte das schon in anderen Foren beobachten.
Jetzt hier einen auf gemeinschaftlich beleidigte Leberwürste zu machen, bringt niemanden weiter. Boomy hat das gut erkannt! Ihr seid doch sonst so diskussionsfreudig. Wie ich schon gesagt habe, möchte ich Denkanstösse liefern. Unerwünscht ist hier schonmal garkeiner! Wer bin ich denn, dass ich darüber zu entscheiden hätte, wer hier erwünscht ist oder nicht? Deshalb hätte mich speziell von dir Bettergirl (aber auch von anderen) eine Antwort interessiert, die aus mehr besteht als dem da oben zitierten.
Dem stimme ich so einfach mal zu. ;) Weil ich habe immer noch das Gefühl, dass in diesem Forum jeder willkommen ist.
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zum x-mal gefragt:
Warum gibt es dann nicht einen Bereich wo jeder seinen "eignen" Thread eröffnen darf (Betonung auf "eignen") in dem er sich und seinen Alltag,seine Probleme etc. schildern kann,aber jeder ihm dabei zusprechen kann und darf,wie er will..und wenn dies keinen interessiert ,dann versinkt der Thread eben nach unten..na und. Ich denke,das der Klönschnack für sowas ausgelegt ist !?
Solche Threads würde ich neben den "Gemeinschaftlichen" (zb. Mitgliederfotos) für angebracht halten
Achtung, nicht persönlich nehmen:
Dafür kannst du Dir einen schönen Blog anlegen aber was hat das bitte in diesem Forum verloren? Wir sind hier doch nicht auf selbstdarstellung.de
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zum x-mal gefragt:
Warum gibt es dann nicht einen Bereich wo jeder seinen "eignen" Thread eröffnen darf (Betonung auf "eignen") in dem er sich und seinen Alltag,seine Probleme etc. schildern kann,aber jeder ihm dabei zusprechen kann und darf,wie er will..und wenn dies keinen interessiert ,dann versinkt der Thread eben nach unten..na und. Ich denke,das der Klönschnack für sowas ausgelegt ist !?
Ich glaube, dass dadurch ein noch höherer Traffic entstehen würde, der dann für Finanzierbarkeitsproblemen führen könnte, wenn jeder noch nen eigenen Thread für seine Probleme eröffnet. Und ob das der Übersichtlichkeit dient find ich auch fraglich. Wenn du sowas gern schreiben willst dann eröffne doch ein Blog. Und wenn du willst, dass es Leute von hier lesen setz nen Link in deine Signatur. Die, die es wissen wollen lesen es dann.
Vielleicht hab ich dich auch komplett falsch verstanden. ???
Edit: Da war LostDog wohl schneller...
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Ich bin erleichtert, das innerhalb von wenigen Minuten zwei andere Mitgleider genau die selben Gedanken haben, ein gutes Zeichen, Danke.
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Das ist ja das,was so gegensätzlich ist. Überall regt man sich auf,dass sovieles in einem thread steht,und man so gezwungenermaßen OT wird,aber andererseits regt man sich auf,wenn man seine eignen Threads aufmacht,in der nur 1 Thema ist,und jeder selbst entscheidet ob er es lesen will oder nicht,eben weil klar steht,was genau zu erwarten ist
Ich speziell hab diesen Post gemeint..
Ich bin auch nicht beleidigt, ich nehm mir das wohl wirklich nicht zu herzen, was leute, die mich nicht kennen, über mich sagen.
Natürlich habt ihr recht, und jeder sollte wirklich lieber 5mal überlegen ob das wichtig ist, oder nicht, was man gerade schreibt.. Andererseits wenn es schon einen Klönschnackbereich gibt, in dem man "sich fragen kann ob eine grüne oder blaue zahnbürste besser zu einem passt" ....
Es ist aber nun einmal so, wie viele schon gesagt haben, dass man sich nicht non stop über Pearl Jam unterhalten kann. Macht es denn mehr Sinn in einem Thread wie Pre-Order "Pearl Jam - Live at the Gorge 05/06" sich darüber zu unterhalten ob man schon eine bestätigungsmail bekommen hat oder nicht und hin und her...?
Aber wie eben Ozone Baby in dem oben zitierten Post anspricht... Postet man dinge in einen Thread, die IRGENDWIE reinpassen und löst eine diskussion aus, ist man sofort wieder OT... Aber neue Threads zu jedem sch** thema eröffnet soll man auch nicht, weil dann alles "überschwemmt" wird.. auch verständlich...
IMO soll man aber dann die Grundüberlegung vom Klönschnackbereich neu überdenken, wenn zu persönliche oder sagen wir, dinge, die dem einzelnen wichtig sind, aber den andren wie ein "Pferde Pups" vorkommen, nicht erwünscht sind, oder die meisten als störend empfinden.. ich überlese die threads, die mich nicht interessieren halt, man MUSS ja nicht alles lesen...
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zum x-mal gefragt:
Warum gibt es dann nicht einen Bereich wo jeder seinen "eignen" Thread eröffnen darf (Betonung auf "eignen") in dem er sich und seinen Alltag,seine Probleme etc. schildern kann,aber jeder ihm dabei zusprechen kann und darf,wie er will..und wenn dies keinen interessiert ,dann versinkt der Thread eben nach unten..na und.
Kann mich den Vorrednern nur anschließen: Mach einen Blog auf. Kannst den Link ja wie Sarah in Deine Signatur nehmen, dann ist die auch mal wieder kleiner. Wer sich für Dein Leben interessiert, kann dann dorthin surfen und Kommentare abgeben.
Ich denke,das der Klönschnack für sowas ausgelegt ist !?
Und zum x-ten Mal muss ich darauf antworten: Nein. Das ist er nicht.
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Ich meine mit meinen Antworten nicht unbedingt Dich bettergirl, Du hast nur jetzt so ne schöne Vorlage geliefert. ;)
Ich speziell hab diesen Post gemeint..
Ich bin auch nicht beleidigt, ich nehm mir das wohl wirklich nicht zu herzen, was leute, die mich nicht kennen, über mich sagen.
Natürlich habt ihr recht, und jeder sollte wirklich lieber 5mal überlegen ob das wichtig ist, oder nicht, was man gerade schreibt.. Andererseits wenn es schon einen Klönschnackbereich gibt, in dem man "sich fragen kann ob eine grüne oder blaue zahnbürste besser zu einem passt" ....
Es ist aber nun einmal so, wie viele schon gesagt haben, dass man sich nicht non stop über Pearl Jam unterhalten kann. Macht es denn mehr Sinn in einem Thread wie Pre-Order "Pearl Jam - Live at the Gorge 05/06" sich darüber zu unterhalten ob man schon eine bestätigungsmail bekommen hat oder nicht und hin und her...?
Wie ich heute schon mal in einem anderen Zusammenhang geschrieben habe: Manchmal muss man vielleicht auch einfach akzeptieren, dass es gerade nichts zu sagen gibt, und dann auch nichts posten.
IMO soll man aber dann die Grundüberlegung vom Klönschnackbereich neu überdenken, wenn zu persönliche oder sagen wir, dinge, die dem einzelnen wichtig sind, aber den andren wie ein "Pferde Pups" vorkommen, nicht erwünscht sind, oder die meisten als störend empfinden.. ich überlese die threads, die mich nicht interessieren halt, man MUSS ja nicht alles lesen...
nein, natürlich nicht, es wird nur immer schwerer herauszufinden WAS ich lesen möchte, da ich kaum noch weiß was mich erwartet wenn ich einen Threadtitel anklicke, der eigentlich interessant ist, wo aber über ganz andere Sachen gesprochen wird oder der mit wirklich unnützen Fragen (und dazu stehe ich, da bin ich eben elite) oder Kleinkram zugemüllt ist, und das nicht nur ein mal, sondern andauernd.
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Das ist ja das,was so gegensätzlich ist. Überall regt man sich auf,dass sovieles in einem thread steht,und man so gezwungenermaßen OT wird,aber andererseits regt man sich auf,wenn man seine eignen Threads aufmacht,in der nur 1 Thema ist,und jeder selbst entscheidet ob er es lesen will oder nicht,eben weil klar steht,was genau zu erwarten ist
Ich speziell hab diesen Post gemeint..
Ich bin auch nicht beleidigt, ich nehm mir das wohl wirklich nicht zu herzen, was leute, die mich nicht kennen, über mich sagen.
Natürlich habt ihr recht, und jeder sollte wirklich lieber 5mal überlegen ob das wichtig ist, oder nicht, was man gerade schreibt.. Andererseits wenn es schon einen Klönschnackbereich gibt, in dem man "sich fragen kann ob eine grüne oder blaue zahnbürste besser zu einem passt" ....
Es ist aber nun einmal so, wie viele schon gesagt haben, dass man sich nicht non stop über Pearl Jam unterhalten kann. Macht es denn mehr Sinn in einem Thread wie Pre-Order "Pearl Jam - Live at the Gorge 05/06" sich darüber zu unterhalten ob man schon eine bestätigungsmail bekommen hat oder nicht und hin und her...?
Aber wie eben Ozone Baby in dem oben zitierten Post anspricht... Postet man dinge in einen Thread, die IRGENDWIE reinpassen und löst eine diskussion aus, ist man sofort wieder OT... Aber neue Threads zu jedem sch** thema eröffnet soll man auch nicht, weil dann alles "überschwemmt" wird.. auch verständlich...
IMO soll man aber dann die Grundüberlegung vom Klönschnackbereich neu überdenken, wenn zu persönliche oder sagen wir, dinge, die dem einzelnen wichtig sind, aber den andren wie ein "Pferde Pups" vorkommen, nicht erwünscht sind, oder die meisten als störend empfinden.. ich überlese die threads, die mich nicht interessieren halt, man MUSS ja nicht alles lesen...
kann mich nur daran anschließen.sie kann das ausdrücken,was ich nicht kann - das mit dem blog zitiert sich weg,war missverständlich ausgedrückt und nicht so gemeint
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Natürlich habt ihr recht, und jeder sollte wirklich lieber 5mal überlegen ob das wichtig ist, oder nicht, was man gerade schreibt.. Andererseits wenn es schon einen Klönschnackbereich gibt, in dem man "sich fragen kann ob eine grüne oder blaue zahnbürste besser zu einem passt" ....
Wenn ihr Euch jetzt so auf diesen einen Satz versteift, dann sollten wir den wirklich raus nehmen.
Es ist aber nun einmal so, wie viele schon gesagt haben, dass man sich nicht non stop über Pearl Jam unterhalten kann. Macht es denn mehr Sinn in einem Thread wie Pre-Order "Pearl Jam - Live at the Gorge 05/06" sich darüber zu unterhalten ob man schon eine bestätigungsmail bekommen hat oder nicht und hin und her...?
Nein, da stimme ich Dir zu. Man kann auch einfach mal die Finger still halten und nichts schreiben. Welche Macht zwingt einen denn, jeden Tag mindestens 10 Postings ins Forum zu setzen?
Edit: Nicole war schneller.
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Ich meine mit meinen Antworten nicht unbedingt Dich bettergirl, Du hast nur jetzt so ne schöne Vorlage geliefert. ;)
Ich speziell hab diesen Post gemeint..
Ich bin auch nicht beleidigt, ich nehm mir das wohl wirklich nicht zu herzen, was leute, die mich nicht kennen, über mich sagen.
Natürlich habt ihr recht, und jeder sollte wirklich lieber 5mal überlegen ob das wichtig ist, oder nicht, was man gerade schreibt.. Andererseits wenn es schon einen Klönschnackbereich gibt, in dem man "sich fragen kann ob eine grüne oder blaue zahnbürste besser zu einem passt" ....
Es ist aber nun einmal so, wie viele schon gesagt haben, dass man sich nicht non stop über Pearl Jam unterhalten kann. Macht es denn mehr Sinn in einem Thread wie Pre-Order "Pearl Jam - Live at the Gorge 05/06" sich darüber zu unterhalten ob man schon eine bestätigungsmail bekommen hat oder nicht und hin und her...?
Wie ich heute schon mal in einem anderen Zusammenhang geschrieben habe: Manchmal muss man vielleicht auch einfach akzeptieren, dass es gerade nichts zu sagen gibt, und dann auch nichts posten.
IMO soll man aber dann die Grundüberlegung vom Klönschnackbereich neu überdenken, wenn zu persönliche oder sagen wir, dinge, die dem einzelnen wichtig sind, aber den andren wie ein "Pferde Pups" vorkommen, nicht erwünscht sind, oder die meisten als störend empfinden.. ich überlese die threads, die mich nicht interessieren halt, man MUSS ja nicht alles lesen...
nein, natürlich nicht, es wird nur immer schwerer herauszufinden WAS ich lesen möchte, da ich kaum noch weiß was mich erwartet wenn ich einen Threadtitel anklicke, der eigentlich interessant ist, wo aber über ganz andere Sachen gesprochen wird oder der mit wirklich unnützen Fragen (und dazu stehe ich, da bin ich eben elite) oder Kleinkram zugemüllt ist, und das nicht nur ein mal, sondern andauernd.
ich glaub solangsam,dass wir uns hier im kreis drehen..versteht denn nur bettergirl,was ich meine ???
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Nein, wir verstehen, was Du meinst, aber wir stimmen Euch nicht zu.
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nein, natürlich nicht, es wird nur immer schwerer herauszufinden WAS ich lesen möchte, da ich kaum noch weiß was mich erwartet wenn ich einen Threadtitel anklicke, der eigentlich interessant ist, wo aber über ganz andere Sachen gesprochen wird oder der mit wirklich unnützen Fragen (und dazu stehe ich, da bin ich eben elite) oder Kleinkram zugemüllt ist, und das nicht nur ein mal, sondern andauernd.
Klar, da geb ich dir auch recht. also hat der "Kleinkram" im "Klönschnack" nix verloren, aber das gehört dann von vornherein klar gestellt.
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Klar, da geb ich dir auch recht. also hat der "Kleinkram" im "Klönschnack" nix verloren, aber das gehört dann von vornherein klar gestellt.
Ich denke, gegen nicht alltäglichen Kleinkram hat niemand was.
Es ist halt wirklich so, dass es selbst, wenn man selbst ein "Vielblödsinnschreiber" ist, einen Thread kaum noch liest, wenn da zu 80 % die selben Kurzmitteilungen niedergeschrieben sind.
Ich kann eben schon ganz viele Kritikpunkte verstehen, ich denke aber nicht, dass irgendwas davon persönlich gemeint ist. Ich müsste jetzt lügen, ich weiß nicht, wann ich mich registriert habe, aber ich frage mich schon, wie manche in so kurzer Zeit eine so wahnsinnige Postingzahl zusammenkriegen.
Naja, im Talk-Bereich bin ich ja alleine schon deshalb nur sehr wenig verewigt, weil ich eben ein wahnsinnig schlecht informierter PJ-Anhänger bin. Ich kann da unwahrscheinlich viel von euren Infos lesen, nur leider nicht wirklich was sinnvolles dazu beitragen, da ergibt sich automatisch, dass ich das meiste hier unten hinterlasse. :P Aber so was ähnliches habe ich vor ganz langer Zeit schon einmal erwähnt.
Achso, stimme da zu, Kinderbilder öffentlich, ist immer so eine Sache. Bei meinem Hund sehe ich das nun nicht so eng, sind ja Modehunde, die rennen eh an jeder Straßenecke rum und die sind hier schon sicher. ;)
Anscheinend gab/gibt es da aber echt Redebedarf, wenn ich das hier so lese. ;)
edit: Ich bin echt schon drei Jahre hier!?
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@ mods:
wie sehen denn so die benutzerstatistiken aus? ich meine, wieviele benutzer sind bspw zur zeit im schnitt online..im gegensatz zur pre-euro2006 era?
was ich damit sagen will...vielleicht ist es ja auch nur ein normaler effekt, dass bei mehr usern auch der sinnlos-anteil steigt. klar muss ich mich mittlerweis durch 7 seiten ungelesene themen kämpfen wenn ich mal ne stunde nicht hier war ;) ... aber je mehr postende user, desto mehr beiträge sinds halt auch.
natürlich soll das nicht heißen, dass ich den mangelnden gehalt einiger beiträge nicht auch für verwerflich halte..SEHR verwerflich!
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Die darfst Du Dir hier gerne selber anschauen und ein Bild machen.
Click (http://www.pearl-jam.de/index.php?action=stats)
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Die darfst Du Dir hier gerne selber anschauen und ein Bild machen.
Click (http://www.pearl-jam.de/index.php?action=stats)
ich weis schon, boba. mein post war sarkasmus. nur hab ich den smilie mal weg gelassen ;).
ich will damit nur einen anderen gesichtspunkt reinbringen. ich finde die idee der "verschärften" board regeln gar nicht so schlecht. wenn hier mehr leute unterwegs sind macht es sicherlich auch und gerade bei den klönschnack regeln sinn...imo.
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Kleiner Tip aus der Juristerei, je mehr man regelt, desto mehr muß man sich um die "Ausnahmen" kümmern oder ob ein Posting nun den jeweils festgelegten Tatbestand erfüllt oder nicht. Das hat vorher auch geklappt und bisher haben wir auch alles verschoben oder drauf hingewiesen, nur wird jetzt mehr diskutiert wieseo, weshalb, warum.
Ansonsten habe ich da nicht mit Sarkasmus gerechnet, denn diese Überlegung der Tourzusammenhänge wurde schon vor einem Jahr bei ähnlicher Diskussion geführt und entdeckt.
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Ich finds ja interessant ,dass ein thread der bald 3 Jahre alt wird aktueller ist denn je. Aber allein das zeigt das es dem Forum eigentlich garnicht so schlecht gehen kann. Heute werden ja auch teilweise Leute vermisst die im Sommer 2004 noch nichtmal hier waren :) Und eigentlich find ich die "Diskussion" schon seit einigen Posts ein bisschen "fürn Arsch" am ende haben wir uns doch sowieso alle lieb und hören gemeinsam Alive :) Und ich persönlich geh jetzt einfach erstmal pullern...schöö!
Da musste ich jetzt zum erstenmal herzlich lachen. Sehr schön. Grüße! Auf Düsseldorf! :D
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wollte eigentlich ins bettchen gehen aber erst muß ich mich hier auch noch mal in diese spannende diskussion mit einbringen, die ich auch seit (jetzt schon) vorgestern rege verfolge...
...ist halt nicht ganz einfach so viele leute unter einen hut zu bringen, die sorgen und nöte der admins und mods versteh ich auch voll und ganz. Für mich ist das vaf in allererster linie ein pearl jam forum und dafür bin ich sehr froh und dankbar. Wenn ich hier ins vaf gehe und auf den button `ungelesene themen`klicke dann interessieren mich zu erst die themen mit pj hintergrund alles andere folgt später. Den klönschnack bereich find ich aber dennoch wichtig, mir ist klar daß diverse bundy/film/was auch immer freds nicht unbedingt das salz der suppe sind und wichtig aber ich finde es halt auch sehr schön mit anderen menschen über nicht-pj-dinge zu tratschen für die pj eben auch sehr wichtig sind/ist. obwohl ich jetzt seit 14 monaten hier bin fühl ich mich irgendwie immer noch ein bisschen als neuling aber trotzdem kann ich hier auch eine gewisse veränderung in den letzten monaten sehen/spüren die mir auch nicht so gefällt. Und diverse treads haben schon etwas an substanz verloren, wobei mir natürlich klar ist das ich da auch nicht ganz unschuldig dran bin aber es ist halt manchmal auch ganz schön schwer eine dumme bemerkung lieber für sich zu behalten, manchmal schaff ichs aber manchmal bin ich einfach zu schwach! ::) *schäm*
Die letzten wochen ist es mir auch hin und wieder aufgefallen daß ich von den ein oder anderen urgesteinvaflern vor einigen monaten viel mehr hier drin gelesen habe -sprich- die sich jetzt eher rar hier machen und daß fand/find ich sehr schade und als ich hier vor ein paar tagen las das sich denimdemon hier ausgeklinkt hat -ich kannte ihn zwar sonst nicht- aber das hat mir doch sehr zudenken gegeben....
Ich hoffe und wünsche mir daß wir das hier gemeinsam hinkriegen, das kann doch eigentlich nicht so schwer sein schließlich haben wir doch eine gemeinsamkeit, eine basis, etwas ganz tolles was uns verbindet! :)
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Mmh, also da ich ja hier nun ein ziemlicher Neuling bin will ich (bzw kann ich) garnicht zu allem was hier zur sprache gekommen ist was sagen.
Mir ist allerdings aufgefallen dass die Relevanz des Klönschnack-Bereichs hier offensichtlich ein wenig unterschätz wird (ich kann mich natürlich täuschen). Vollkommen klar ist, dass nicht jeder blödsinn aus dem persönlichen Leben eines einzelnen hier etwas zu suchen hat und jeder Einzelne auch mal darüber nachdenken sollte was er hier von sich öffentlich preisgeben will. Mein Eindruck als Neuling ist aber, dass sich viele der "Alteingesessenen" (ich spekuliere hier natürlich nur) gerade auch deswegen persönlich kennen, weil sie hier im Forum über Jahre hinweg auch persönliche Infos ausgetauscht haben. Ich will darauf hinaus dass gerade die Dinge aus dem persönlichen Leben eines Einzelnen, die nichts mit PJ zu tun haben, zu einem besonders engem Zusammenwachsen der Vafler-Gemeinschaft geführt haben. Von daher würde ich von einer allzu harten Beschneidung des Klönschnacks-Bereiches und der damit verbundenen Mitteilungsfreude eines Einzelnen eher abraten. Abgesehen davon ist ja auch nicht alles im Klönschnack totaler blödsinn ( Der Fußballstammtisch zb ;) ).
p.s. Obwohl ich als Neuuser danach gesucht habe, konnte ich so etwas wie ein allgemeines Regelwerk nicht finden. Sind denn so Regeln wie "Poste keine Youtube-Links zu PJ Videos" oder "Keine links zu Youkanland" oder ähnliches irgendwo niedergeschrieben? Wenn ja, wo? Wenn nicht, warum richtet man so etwas nichtmal ein? Es ist kein Wunder das Neulinge immer wieder Regeln brechen, wenn diese nirgendwo nachzulesen sind. (Falls dem doch so ist, möchte ich mich schonmal für meine offensichtlich mangelhafte Recherche entschuldigen)
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Was im "Klönschnack" steht interessiert mich eher weniger.
Aber die Betreiber dieser Seite haben ein Interesse daran.
und jetzt muss er sich im klönschnack tummeln?
Lieber Edwardante
zum Einen habe ich geschrieben "eher weniger" was nicht mit "überhaupt" nicht zu verwechseln ist.
Zum Anderen finde ich es unhöflich über mich in der dritten Person zu schreiben. Das hat so was von "über einen herziehen". Schöner wäre bespielsweise gewesen: "und jetzt musst du dich im Klönschnack tummeln" ;)
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p.s. Obwohl ich als Neuuser danach gesucht habe, konnte ich so etwas wie ein allgemeines Regelwerk nicht finden. Sind denn so Regeln wie "Poste keine Youtube-Links zu PJ Videos" oder "Keine links zu Youkanland" oder ähnliches irgendwo niedergeschrieben? Wenn ja, wo? Wenn nicht, warum richtet man so etwas nichtmal ein? Es ist kein Wunder das Neulinge immer wieder Regeln brechen, wenn diese nirgendwo nachzulesen sind. (Falls dem doch so ist, möchte ich mich schonmal für meine offensichtlich mangelhafte Recherche entschuldigen)
Nein, es steht nicht über jedem Board, postet keine youtube links. Das ist hier allerdings auch viel weniger das Problem. Wenn jemand der 20 Postings hat, einen youtube-link reinsetzt, dann lösche ich den und schreibe demjenigen ggf. ne PM und erkläre die ganze Sache, das finde ich nicht schlimm und das macht mir auch nichts aus.
Das sind 'Regelverletzungen', die einfach passieren, es ist halt nur nervig, wenn man der selben Person in einer Woche 10 youtube links Löschen muss (Übertreibung....), dann werden die Kommentare halt auch mal etwas schärfer, da muss man mit leben, wir haben halt auch Nerven.
Hach, jetzt muss ich zu dem anderen auch noch mal was schreiben, wollte ich eigentlich nicht, aber was solls... ;)
Mmh, also da ich ja hier nun ein ziemlicher Neuling bin will ich (bzw kann ich) garnicht zu allem was hier zur sprache gekommen ist was sagen.
Mir ist allerdings aufgefallen dass die Relevanz des Klönschnack-Bereichs hier offensichtlich ein wenig unterschätz wird (ich kann mich natürlich täuschen). Vollkommen klar ist, dass nicht jeder blödsinn aus dem persönlichen Leben eines einzelnen hier etwas zu suchen hat und jeder Einzelne auch mal darüber nachdenken sollte was er hier von sich öffentlich preisgeben will. Mein Eindruck als Neuling ist aber, dass sich viele der "Alteingesessenen" (ich spekuliere hier natürlich nur) gerade auch deswegen persönlich kennen, weil sie hier im Forum über Jahre hinweg auch persönliche Infos ausgetauscht haben. Ich will darauf hinaus dass gerade die Dinge aus dem persönlichen Leben eines Einzelnen, die nichts mit PJ zu tun haben, zu einem besonders engem Zusammenwachsen der Vafler-Gemeinschaft geführt haben. Von daher würde ich von einer allzu harten Beschneidung des Klönschnacks-Bereiches und der damit verbundenen Mitteilungsfreude eines Einzelnen eher abraten. Abgesehen davon ist ja auch nicht alles im Klönschnack totaler blödsinn ( Der Fußballstammtisch zb ;) ).
Ich habe ja schon gesagt, dass ich auch meine, dass das Forum auch dazu da ist, die persönlichen Beziehungen zwischen den einzelnen Usern zu stärken; und das passiert natürlich vornehmlich im Klönschnackbereich. Das will auch niemand bestreiten.
Die Problematik die im Moment entsteht, jedenfalls so wie ich ganz persönlich sie empfinde ist einfach, dass hier zu viel öffentlich ausgetauscht wird. Als dieses Board noch signifikant weniger User hatte, wurde hier im Schnitt pro Person wahrscheinlich genau so viel persönlicher, eigentlich uninteressanter Kram im Klönschnack verbreitet wie jetzt. Nur das funktioniert jetzt einfach nicht mehr, weil wir so viele geworden sind, dass sofort eine längere Diskussion entsteht wenn alle noch ihren Kommentar abgeben müssen. Das soll ja auch so sein, es ist aber einfach wirklich unnötig, eine Unterhaltung an einem einzigen Satz aufzuhängen, der nichts mit dem eigentlichen Thema zu tun hatte. (Ich kann heute abend auch gerne mal ein paar Beispiele suchen, falls gewünscht.)
Wir müssen einfach alle einsehen, dass dieses Forum nun inzwischen recht groß ist und dass die meisten Leute auch lesen was man schreibt, auch wenn es nur für eine einzige oder zwei Personen gedacht war. Der Austausch jedes Details des Arbeitstages, ob gut oder schlecht oder am besten beides auf einmal mag einem unter den Nägeln brennen, aber wenn bei dieser Masse an Menschen jeder alles schreibt was ihm einfällt, dann gehen wir hier kaputt.
Ich bin so froh, dass dieses Forum noch so ist, wie es ist, auch wenn es gerade vielleicht ein bisschen problematischer wird. Aber wir sind immer noch Meilen besser als das MP, auch und besonders was die Qualität der meisten Threads angeht, und wir sind auch noch besser und angenehmer zu lesen als RM und das ist super. Es ist auch gut, dass wir solche Diskussionen führen (können), deren weitgehende Sachlichkeit mich wirklich freut. Aber sowas ist auch wichtig, denn ich will nicht, dass das hier ein RM wird in dem ein 5 seitiger Thread aus 25 posts mit "yeah me too" "hello" "ibtl" "hey dude how are you" und "where can i get unplugged" besteht, egal was das Thema ist.
Lasst uns doch einfach mal eine Woche versuchen, nur die WIRKLICH ganz schrecklichen (hui heh, hoffentlich wird dann gar nichts gepostet...)und WIRKLICH unglaublich unfassbar guten Sachen in Freu und Jubel und Rant und Ramblins zu posten, und den Rest per PM zu regeln. Einfach mal als Test was dabei rauskommt. Und wenn dann mal ne Woche nur 3 postings drin stehen, dann bricht die Community ganz bestimmt nicht zusammen, da bin ich mir sicher. Wie gesagt, wenn es nicht zu sagen gibt, dann Finger weg von der Tastatur.
edit für typos
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Was im "Klönschnack" steht interessiert mich eher weniger.
Aber die Betreiber dieser Seite haben ein Interesse daran.
und jetzt muss er sich im klönschnack tummeln?
Lieber Edwardante
zum Einen habe ich geschrieben "eher weniger" was nicht mit "überhaupt" nicht zu verwechseln ist.
Zum Anderen finde ich es unhöflich über mich in der dritten Person zu schreiben. Das hat so was von "über einen herziehen". Schöner wäre bespielsweise gewesen: "und jetzt musst du dich im Klönschnack tummeln" ;)
lieber julien hagar, wenn du dir meinen post nochmal genau ankuckst, wirst du herausfinden, dass ich den post von robson kommentiert habe und die frage an robson gerichtet war. mit "er" bist natürlich du gemeint. was das aber in diesem zusammenhang mit "über einen herziehen" zu tun hat, erschliesst sich mir nicht.
im gegenteil.
eigentlich wollte ich robson darauf hinweisen, dass dir der klönschnack-bereich sehr wohl egal sein kann und das mit den betreibern nun gar nichts zu tun hat.
aber lassen wir das.
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p.s. Obwohl ich als Neuuser danach gesucht habe, konnte ich so etwas wie ein allgemeines Regelwerk nicht finden. Sind denn so Regeln wie "Poste keine Youtube-Links zu PJ Videos" oder "Keine links zu Youkanland" oder ähnliches irgendwo niedergeschrieben? Wenn ja, wo? Wenn nicht, warum richtet man so etwas nichtmal ein? Es ist kein Wunder das Neulinge immer wieder Regeln brechen, wenn diese nirgendwo nachzulesen sind. (Falls dem doch so ist, möchte ich mich schonmal für meine offensichtlich mangelhafte Recherche entschuldigen)
Die hast Du bei der Registrierung zu sehen bekommen und Videolinks stellen in der Regel eine Urheberrechtsverletzung dar, mit anderen Worten strafbar.
Click (http://www.pearl-jam.de/index.php?action=register)
Ansonsten, siehe Nicoles Ausführungen zu dem Thema.
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Ich kann mich nicole im großen und ganzen anschließen. Aber man merkt schon seit vorgestern,dass in den Threads wie R&R oder FuJ deutlich weniger los ist,ein Erfolg sich quasi schon anbahnt ;)
Die Problematik die im Moment entsteht, jedenfalls so wie ich ganz persönlich sie empfinde ist einfach, dass hier zu viel öffentlich ausgetauscht wird. Als dieses Board noch signifikant weniger User hatte, wurde hier im Schnitt pro Person wahrscheinlich genau so viel persönlicher, eigentlich uninteressanter Kram im Klönschnack verbreitet wie jetzt. Nur das funktioniert jetzt einfach nicht mehr, weil wir so viele geworden sind, dass sofort eine längere Diskussion entsteht wenn alle noch ihren Kommentar abgeben müssen. Das soll ja auch so sein, es ist aber einfach wirklich unnötig, eine Unterhaltung an einem einzigen Satz aufzuhängen, der nichts mit dem eigentlichen Thema zu tun hatte. (Ich kann heute abend auch gerne mal ein paar Beispiele suchen, falls gewünscht.)
Wir müssen einfach alle einsehen, dass dieses Forum nun inzwischen recht groß ist und dass die meisten Leute auch lesen was man schreibt, auch wenn es nur für eine einzige oder zwei Personen gedacht war. Der Austausch jedes Details des Arbeitstages, ob gut oder schlecht oder am besten beides auf einmal mag einem unter den Nägeln brennen, aber wenn bei dieser Masse an Menschen jeder alles schreibt was ihm einfällt, dann gehen wir hier kaputt.
naja,aber was hat man erwartet? Man muss sich doch schon im vornherein klargewesen sein,dass selbst ein kleines Forumsbaby einmal richtig groß wird...und die Tour 2006 wirkte da eben nur wie ein Katalysator,und es wurde jedem deutlich,eben weil es so sprunghaft war.
Inwiefern macht ein Beitrag einen "Sinn"? Jetzt auch mal davon abgesehen,ob er im Klönschnack steht oder auch im Talk.Ist es nahezu egal,wieviel man schreibt,hauptsache es gehört zum Thema oder ist der Gedanke gänzlich falsch ;)
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naja,aber was hat man erwartet? Man muss sich doch schon im vornherein klargewesen sein,dass selbst ein kleines Forumsbaby einmal richtig groß wird...und die Tour 2006 wirkte da eben nur wie ein Katalysator,und es wurde jedem deutlich,eben weil es so sprunghaft war.
Klar hat man das irgendwie erwartet, aber solche Ereignisse passieren eben doch schleichend, und das ist ja genau mein Punkt.
Jetzt fällt es uns auf, also lasst uns das Akzeptieren und unser Verhalten an die neue Situation anpassen.
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Mein Eindruck als Neuling ist aber, dass sich viele der "Alteingesessenen" (ich spekuliere hier natürlich nur) gerade auch deswegen persönlich kennen, weil sie hier im Forum über Jahre hinweg auch persönliche Infos ausgetauscht haben. Ich will darauf hinaus dass gerade die Dinge aus dem persönlichen Leben eines Einzelnen, die nichts mit PJ zu tun haben, zu einem besonders engem Zusammenwachsen der Vafler-Gemeinschaft geführt haben.
Falsch! Jedenfalls was mich betrifft... Die einzigen wirklich persönlichen Infos (bis auf ein oder zwei Ausnahmen) die ich hier ausgetauscht habe, waren welche über Fussball. Das war der erste Anknüpfungspunkt für verschiedene Treffen mit diesem oder jenem. Das wirklich Persönliche entstand erst danach bei weiteren Treffen, Telefonaten etc.pp. Das Forum blieb da außen vor. Naja, zumindest wenn man von diversen Threads mit 2 Promille Alkoholgehalt im Blut absieht...
Nein, es steht nicht über jedem Board, postet keine youtube links. Das ist hier allerdings auch viel weniger das Problem. Wenn jemand der 20 Postings hat, einen youtube-link reinsetzt, dann lösche ich den und schreibe demjenigen ggf. ne PM und erkläre die ganze Sache, das finde ich nicht schlimm und das macht mir auch nichts aus.
Das sind 'Regelverletzungen', die einfach passieren, es ist halt nur nervig, wenn man der selben Person in einer Woche 10 youtube links Löschen muss (Übertreibung....), dann werden die Kommentare halt auch mal etwas schärfer, da muss man mit leben, wir haben halt auch Nerven.
Nur damit ihr nicht denkt, es wird hier mit zweierlei Maß gemessen oder "Früher war alles anders/besser": Als ich hier angefangen habe, habe ich auch einen Link zu einem Video gepostet und bin gleich mal zurechtgewiesen worden. Ich krieg den genauen Zusammenhang jetzt aber nicht mehr hin. Jedenfalls habe ich damals auch eine Diskussion darüber angezettelt, warum und wieso, was mir dann auch erklärt wurde (mal mit mehr, mal mit weniger Geduld). Und? Ich bin trotzdem immer noch hier, mir ist kein Zacken aus der Krone gefallen und die Leberwurst liegt bei mir immer noch da wo sie hingehört. Im Kühlschrank! So einfach kann das Leben sein.
Inwiefern macht ein Beitrag einen "Sinn"? Jetzt auch mal davon abgesehen,ob er im Klönschnack steht oder auch im Talk.Ist es nahezu egal,wieviel man schreibt,hauptsache es gehört zum Thema oder ist der Gedanke gänzlich falsch ;)
Der Gedanke ist schon ganz richtig, wobei ich mich hier nicht auf eine Diskussion mit dir über "Sinn" oder "Unsinn" einlassen werde. Dann sitzen wir in 10 Jahren noch hier. Man sollte einfach mal einsehen, dass hier nicht jeder Senf hingehört und auch nicht jeder andere Senf kommentiert werden muss. Beispiel: Wenn sich im Freu- und Jubelthread jemand freut, müssen darauf nicht 300 Posts folgen, die lediglich aus einem "Toll", "Ich auch", "Super" oder ähnlichem bestehen. Im Rants and Ramblings-Thread ist das etwas anders. Hat jemand ein Problem und fragt um Rat oder Hilfe, kann sich da gerne jeder anbieten. Es kommt auf die Sache und vor allem auf die Verhältnismäßigkeit an. Einfach mal kurz innehalten und überlegen, ob das, was ich gerade schreiben möchte auch wirklich hilfreich ist. Damit wäre schon viel gewonnen. Ich hoffe, dass das nun endlich mal klar ist! Ansonsten gebe ich hier so langsam auf...
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das mit dem Klönschnack Bereich und den "2-Welten-Threads" da stimmt ich dir zu...nur als ich den Weiten des Archivs mal nachgesehn habe,und die letztjährigen Konzerte,und wie sie teilweise regelrecht kommentiert wurden,da fass selbst ich mich - als viel postender - teilweise an den Kopf ;)
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das mit dem Klönschnack Bereich und den "2-Welten-Threads" da stimmt ich dir zu...nur als ich den Weiten des Archivs mal nachgesehn habe,und die letztjährigen Konzerte,und wie sie teilweise regelrecht kommentiert wurden,da fass selbst ich mich - als viel postender - teilweise an den Kopf ;)
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht worauf Du hinaus willst. Da es sich hier um ein Pearl Jam Forum (und nicht um ein Ozon Baby "Mein Leben und ich"-Forum handelt, ist es doch das normalste auf der Welt, dass die Konzerte regelrecht auseinandergenommen wurden. Das wird diesen Sommer nicht anders sein.
Ich gehöre auch zu den viel postern im Pearl Jam Bereich (lt. Statistik um die 2/3 glaube ich), was für mich aber auch selbstverständlich ist, da es sich hier um ein Pearl Jam Forum handelt und nicht um einen Kaffe und Kuchen-Treff bei Tante Gerda ("Na mein Jung, was hast Du denn heute mittag schönes gemacht?"). Auch wenn Du das nicht glauben kannst, aber ich finde es toll darüber zu diskutieren, wenn Eddie auf der Bühne furzt oder in der Nase poppelt. Darum bin ich hier, der Rest ist eine tolle Zugabe, aber mehr auch nicht.
Ich kann nicht nachvollziehen, warum das so schwer nachvollziehbar ist, dass niemand Lust und Laune hat Deine Tagesabläufe hier im Forum nachzulesen und Du jetzt krampfhaft nach Argumenten suchst, wo andere (wie ich z.B.) uns duselig aufgeführt haben. Das ist oft genug vorgekommen in der Vergangenheit und wird auch wieder vorkommen.
Akzeptier doch einfach, dass es hier so abläuft und nicht anders. Punkt!
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Eigentlich wollte ich mich hier ganz raushalten, weil mich die ganze Diskussion ein wenig nervt... - deshalb nur soviel:
Vielleicht sollten alle sich mal kurz darüber Gedanken machen, das es sich bei - und in diesem diesem Forum, für viele von uns um eine der schönsten Nebensachen der Welt handelt !
Deshalb sollten alle User sich, und das hier Geschriebene nicht zu wichtig nehmen und nicht jedes Wort auf die "Goldwaage" legen !
Ohne Moderatoren und Regeln gäb es kein Forum. Man muß also auch nicht immer alles hinterfragen, sondern kann auch ruhig mal was hinnehmen...
;)
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huch, einen tag mal nicht da und ich sitze gleich mal über eine stunde zum nachlesen. finde ich aber sehr spannend. das ganze bleibt fast ausschließlich sachlich und die einträge sind durchdacht. wenn die vorgehensweise jetzt fürs ganze forum übernommen werden würde, wäre das hier ja fast wie utopia. :)
der thread macht sinn, nach sieben seiten lesen bilde ich mir ein, dass auch eine entwicklung zu erkennen ist. man dreht sich also nicht im kreis. vielleicht regt der thread ja dazu an, dass man seine schreibgewohnheiten etwas überdenkt. ob alt- oder neuuser ist da doch völlig firlefanz.
und dann will ich noch kurz auf das 'gleich und gleicher' eingehen. natürlich werden die 'neuen' schneller 'ermahnt' (youtube, offtopic, suchfunktion...). aber das ist doch völlig normal, so lernt man die gepflogenheiten, die hier herrschen, doch kennen. 'alteingesessene' sollten das dann schon wissen und dementsprechend vermeiden. waren schließlich auch mal neu und haben eins auf die finger bekommen. ;)
ach ja, und noch was. was jetzt sinnfrei ist und was nicht ist natürlich subjektiv. aber mit etwas fingerspitzengefühl sollte doch jeder abschätzen können, was hier rein gehört.
ich habe so den eindruck, dass das vaf in letzter zeit von manchen usern als persönliches google betrachtet wird. wenn ich was wissen will, poste ich das zuerst hier und die anderen sollen mir bitte die ergebnisse liefern. [plakativ formuliert] auch da: ein bisschen hausverstand schadet nicht. und zu manchen themen schreibe ich in anderen foren, die den schwerpunkt eben eher auf der thematik haben. in diesem hier geht es in erster linie um pearl jam + alles drum herum. darum finde ich es auch keineswegs 'offtopic', dass hier von diversen treffen berichtet wird. viele dieser bekanntschaften sind doch durch pearl jam indirekt entstanden. und ich persönlich finde diese threads immer sehr amüsant.
und bitte nicht als von oben herab kommentiert betrachten:
'threat' ist die bedrohung. musste schmunzeln, als ich von lustigen threats las. ;D
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Deshalb sollten alle User sich, und das hier Geschriebene nicht zu wichtig nehmen und nicht jedes Wort auf die "Goldwaage" legen !
Ohne Moderatoren und Regeln gäb es kein Forum. Man muß also auch nicht immer alles hinterfragen, sondern kann auch ruhig mal was hinnehmen...
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es ist aber als Diskussion ausgelegt. Und unter einer Diskussion versteh ich halt auch,dass es min. 2 verschiedene Ansichten gibt :P
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huch, einen tag mal nicht da und ich sitze gleich mal über eine stunde zum nachlesen. finde ich aber sehr spannend. das ganze bleibt fast ausschließlich sachlich und die einträge sind durchdacht. wenn die vorgehensweise jetzt fürs ganze forum übernommen werden würde, wäre das hier ja fast wie utopia. :)...
sehr schön ausgedrückt ;D wir geben uns mühe ;)
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Allein schon die Tatsache, dass hier über das Forum, seinen Aufbau, seine Regeln etc. diskutiert wird, hat Auswirkungen auf das künftige Posting-Verhaltens eines jeden Einzelnen. Das ist eine schöne und lebendige Form der Selbstregulierung, auch wenn es manchmal zu persönlich zu werden droht.
Ich bin kein Freund von unbedachten Massen-Postings, aber mir ist auch wichtig, dass es nicht ausschließlich um Pearl Jam im engeren Sinne geht. Ganz im Sinne des Social Web (Web 2.0) liegt in diesem Forum eine riesige Chance, die viele auch nutzen, indem sich hier Leute mit einem sehr ähnlichen Musikgeschmack tummeln, die wertvolle Tipps geben können (Musik allgemein). Zu Pearl Jam im weiteren Sinne gehört aber auch ein politisches Grundbewusstsein und der Austausch darüber. So gesehen, ist es ein gesundes Nutzen von Resourcen, wenn wir das Thema "Pearl Jam" nicht zu eng sehen. Wenn der Bezug, auch wenn er weit hergeholt ist, zu Pearl Jam allerdings überhaupt nicht mehr erkennbar ist, tue ich mich schwer mit ausschweifenden und sinnfreien Threads. Aber wie gesagt, wir sind schon dabei, das zu regulieren :)
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..und das ist ja wirklich der Hammer, kein Rants und ramblings bei den ungelesenen Themen und keiner freut sich mehr über irgendwas!!!
Oje, oje!!
Aber ich ertappe mich auch dabei wie ich drei- oder viermal überlege bevor ich Eintrag drücke und frage mich jedes Mal, wenn ich dann draufdrück, hoffentlich isses okay und hoffentlich passt`s auch wirklich zum Thema!! ::)
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Mir ist gestern Nacht so eine etwas bekloppte Idee gekommen:
Wie wäre es denn mit so einer Art "Forums Präaambel"? Klar, ist ein wenig dämlich, aber irgendwelche Regelungen hier offiziell aufzustellen ist vielleicht nicht so ergiebig, wie wenn man an einer Stelle aufstellt, als was sich dieses Forum versteht. Da könnten dann die genannten Punkte rein, wie Pearl Jam Forum oder kein Chat.
Vielleicht aber auch etwas überzogen, es steht ja auch schon überall was im Ausgangsposting.
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..und das ist ja wirklich der Hammer, kein Rants und ramblings bei den ungelesenen Themen und keiner freut sich mehr über irgendwas!!!
Oje, oje!!
Aber ich ertappe mich auch dabei wie ich drei- oder viermal überlege bevor ich Eintrag drücke und frage mich jedes Mal, wenn ich dann draufdrück, hoffentlich isses okay und hoffentlich passt`s auch wirklich zum Thema!! ::)
So, und was hat in dem Zusammenhang jetzt bitte der Smilie zu sagen? und das Oje, oje!!? Langsam glaube ich, ich schreibe Chinesisch. Was ist jetzt das Problem?
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Wie wäre es denn mit so einer Art "Forums Präaambel"?
Bekloppt finde ich das nicht, aber Boba hat ein paar Postings zuvor schon ganz recht darauf hingewiesen, dass man bei jeder "Sanktion" (und letztendlich ist eine Präambel, auch wenn es dann nur so als moralisch-diplomatische Richtlinie und nicht als Regelwerk verstanden werden soll) immer schon die Ausnahmen berücksichtigen muss (und wer soll die bestimmen?), aber v.a. auch immer dabei bedenken sollte, dass hier dann einer oder ein paar nur noch den hier spielen müssen: :police: Hätte ich persönlich keinen Bock drauf! Lieber an dieser Stelle die lebendige Diskussion aufrecht erhalten und der kollektiven und individuellen Fähigkeit zur Selbtregulierung vertrauen. Oder aus meiner ganz persönlichen Sicht: Regeln, Kosequenzen, etc. mache ich den ganzen Tag schon in der Schule (und das ist manchmal echt richtig anstrengend), das muss ich hier nicht auch noch haben...!! ;) :D
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Eine Forumspräambel halte ich wirklich für überzogen. Eine Präambel gibts beim Grundgesetz, das Forum hier ist nicht wichtig genug.
Obwohl ich Jurist bin, bin ich gegen zu viele Regeln. Außerdem gibt es Gewohnheitsrecht, womit wir wieder bei dem Thema wären dass ich erstmal gucke, wie und wo der Hase lang läuft, bevor ich gleich die Füße auf einen fremden Tisch lege.
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Wie gesagt, war nur so ein Einfall und es ist wohl wirklich zu hochgegriffen.
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..und das ist ja wirklich der Hammer, kein Rants und ramblings bei den ungelesenen Themen und keiner freut sich mehr über irgendwas!!!
Oje, oje!!
Aber ich ertappe mich auch dabei wie ich drei- oder viermal überlege bevor ich Eintrag drücke und frage mich jedes Mal, wenn ich dann draufdrück, hoffentlich isses okay und hoffentlich passt`s auch wirklich zum Thema!! ::)
So, und was hat in dem Zusammenhang jetzt bitte der Smilie zu sagen? und das Oje, oje!!? Langsam glaube ich, ich schreibe Chinesisch. Was ist jetzt das Problem?
Nein, du schreibst kein chinesisch, ich schreib wohl eher chinesisch!! Und da ist auch kein Problem...heieiei, ich überleg halt jetz wohl 10 mal, bevor ich auf Eintrag drück. Und den Smiley finde ich halt einfach passend zu meinem letzten Satz...sorry...
na gut des oje oje passt nich so recht, war halt auch mehr ironisch gemeint, aber wer kann des auch beurteilen, wenn man mich nicht kennt!
Eigentlich find ich es sehr, sehr gut, dass ich auf ungelesenen Themen drücken kann und ich werde nicht mehr von 2 oder 3 Seiten Ungelesenem erschlagen...aber ich halt mich jetz einfach wieder mehr zurück ....
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...Jan ist seit
3 4 Jahren hier und muss jetzt so (Wo kauft ihr eure Klamotten?) einen Thread aufmachen. >:( gut dass ich kein Mod bin!
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Zum Thema neue User:
Ich gebe zu dass ich neuen Usern grundsätzlich kritisch und eher ablehnend als willkommend gegenüberstehe. Das ist bei mir 'im realen Leben' mit neuen Bekannten genauso, ist eine schlechte Eigenschaft, wahrscheinlich aus meiner Faulheit resultierend. Das ändert sich aber sobald ich mir anhand der Beiträge ein Bild vom jeweiligen User machen kann, vorher ist es für mich eher anstrengend. Ich denke mir aber zunächst meinen Teil und mache niemanden grundlos an. Aber ich meine schon zu beobachten das Beiträge von neueren Usern manchmal kritischer kommentiert werden als die von den Alteingesessenen und diese sich auch nicht zu unrecht teilweise blöd angemacht fühlen. Ich war ja auch mal neu und weiss wie man sich da fühlt.
Zu sinnlosen/sinnvollen Beiträgen:
Das ist natürlich total schwierig zu unterscheiden und meiner Meinung auch sehr subjektiv. Es gibt natürlich Beiträge da braucht man gar nicht zu diskutieren ob sie sinnvoll sind, etwa (fast) alles über Pearl Jam. Bei manchen Eddie-Beiträgen wird mir zwar auch ganz anders aber na ja...
Dann gibt's ganau das Gegenteil, Beiträge die die Welt nicht braucht; niemand muss wissen wie ich gestern geschissen habe oder welche Farbe meine Untehose heute hat.
Und dann gibt's da halt noch sehr viel was grenzwertig ist, für manche ist es 'KoQ', für andere 'Stromberg', für mich 'Gute Nacht' oder ähnliches. Aber es zwingt mich als User ja auch niemand die Dinger zu lesen (die Mods leider schon eher). Sehr subjektiv halt. Aber ein Anfang wäre ja schon mal die Privatgespräche und endlosen Dialoge per Telefon oder pm zu führen.
Für mich ist das wichtigste Thema dieses Forums Pearl Jam, da gibt es keine Diskussion. Und diesbezüglich hat es mir schon so unglaublich viel geholfen durch tolle Tips von anderen, interessante Fakten und Hintergründe, Hilfe bei Ticketproblemen und vielem mehr. Es hat meinen 'Pearl Jam Horizont' erweitert und mir Möglichkeiten eröffnet die ich sonst nicht gehabt hätte. Und ich wurde noch nie enttäuscht; sei es wenn ich selber Hilfe brauchte, oder aber wenn ich für andere etwas getan habe.
Gerade deshalb meinen Dank für diese Diskussion, es wäre schön wenn die Qualität des VAF noch lange in der Form erhalten bleibt und es möglich ist auch weiterhin neue Gesichter zu integrieren ohne das Ganze zu unübersichtlich zu machen. Eine andere Wahl gibt es ja eh kaum, außer einen 'Mitgliederstop'. Aber das passt irgendwie nicht so zu Pearl Jam ;)
Meine 2 Cent...
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Kinners... da bin ich runde 24 Stunden weg und brauche über ne Stunde um das "Verpasste" in EINEM EINZIGEN Tread nachzuholen.... und das Beste: es macht noch ne Menge Spaß!!!! :D
Also wie ich das sehe, ist die ganze Diskussion schon recht ergiebig und verläuft auch in angenehmen Bahnen! Auch wenn es schon ein paar Mal gesagt wurde, aber: solange sowas noch "möglich ist" hier im VAF, kann es noch nciht zu spät sein. Ich will jetzt nciht mit "reinigenden Gewittern" usw kommen, soooooo dramatisch verstehe ich die Situation nun wahrlich nicht, aber ich glaube schon, daß das was bewirkt hier. Meiner Meinung anch ists auch nicht nötig, daß einige das gleich als persönlichen Angriff sehen wenn das hier zur Sprache kommt... ist doch eher als Hinweis gedacht Leute! ;)
Auch wenns vermutlich TROTZDEM falsch aufgefasst wird, aber das eine muß ich jetzt mal noch los werden, weils mir halt schon geärgert hat beim Lesen: ein Posting, daß schon mit den Worten "Jetzt zum x-ten Mal..." beginnt, ist hier komplett deplaziert finde ich. Hier wird schon keine Meinung übergangen, aber wenn wir (um so mal den Grundtenor der meisten Postings zusammenzufassen) einmal sagen "Nö, sehe ich anders!"... oder zur Not auch noch ein zweites Mal, dann kann uns auch der 500. Eintrag selben Inhaltes nur schwer missionieren denke ich, dann lieber mal nachdenken, ob es nicht noch neue, schlagendere Argumente gibt. Aber um Himmels Willen nicht gleich wieder allzu persönlich nehmen... ;) das fiel mir beim Lesen der 5 oder 6 Seiten halt nur auf und ging mir dann auch gewaltig auf den Zeiger. Ansonsten meine ich zu erkennen, daß sich hier so langsam alle etwas annähern, und das is ja auch Sinn der Sache.
Ach ja, noch etwas wollte ich sagen: Regeln und Präambeln würde ich auch nciht aufstellen. Die Idee ist zwar naheliegend und im Kern bestimmt auch nicht schlecht, aber das würde mir das VAF, so wie ich es kenne und liebe, schon ein bisschen kaputt machen... ::). Ich fände es besser, wenn wir das so regeln, wie wir es hier ja gerade tun, daraus resultiert auch weniger böses Blut als durch dauernde Fingerzeige auf ein abstraktes Regelwerk, was ja irgendwo auch immer ne Auslegungssache ist wie boba bereits sagte.
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Könnte vielleicht jemand mal ne Zusammenfassung der letzten 8 Seiten schreiben? ;D
Hab keine Zeit mir das alles durchzulesen ::)
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Könnte vielleicht jemand mal ne Zusammenfassung der letzten 8 Seiten schreiben? ;D
Hab keine Zeit mir das alles durchzulesen ::)
Aber gerne:
BOBA BOBA ganz allein, soll Dein Herr und Meister sein.
Auftrag Nummer 1: neuer Avatar, Du hast die Wahl zwischen Babsi, Alex oder Heidi.
Auftrag Nummer 2: jedes Posting wird vor dem Eintrag bitte vor dem Absenden an Mindcrime, Nicole, Jobst , Steffen, Christian, Stinky, Crazydissident oder Michael gesandt und nicht vior Freigabe gepostet.
Beweise Dich und Du wirst mit mehr Befugnissen wie all die anderen hier ausgestattet!!
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Weils grade passt. Wer hat eigentlich damit angefangen diese kleine Schrift zu benutzen??? Ich finds unnötig, denn oft finde ich hier Posts die dann in so einer kleinen Schrift enden. WARUM!? ich kanns nicht lesen, muss, wenn ichs lesen will, extra zitieren. Wenn die Leute was zu verbergen haben sollen sie es nicht schreiben oder halt in der normalen grösse. :-*
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Weils grade passt. Wer hat eigentlich damit angefangen diese kleine Schrift zu benutzen??? Ich finds unnötig, denn oft finde ich hier Posts die dann in so einer kleinen Schrift enden. WARUM!? ich kanns nicht lesen, muss, wenn ichs lesen will, extra zitieren. Wenn die Leute was zu verbergen haben sollen sie es nicht schreiben oder halt in der normalen grösse. :-*
Kleiner Trick im Firefox (sorry für OT): Strg gedrückt halten und Mausrad drehen, dann wird die Schrift größer.
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So, jetzt möchte ich noch was zu Mindcrimes' Post vor ein paar Seiten sagen. Ich halte es wie die meisten hier auch, und überlese, bzw. ignoriere Einträge, die mich einach nicht interessieren. Wenn dich eine Geschichte meines Arbeitsalltages (der NICHT aus Nasepopeln besteht...) nicht interessiert, oder was ich gestern Abend gemacht, habe, bzw. warum es mir heute dreckig geht, dann kümmer dich doch einfach nicht drum. Du bist bis jetzt der erste, der in dieser Richtung so etwas wie Kritik mir gegenüber geäußert hat. Aber ich werde mich gerne einschränken, und mich den anderen anschließen und vor absenden des Eintrages überlegen, ob es nun wirklich Sinn macht, wenn dies so gewünscht wird.
Ob ich nun jeden Tag ein Bild von Emma oder was auch immer hier reinsetze, ist nun wirklich absolut meine Sache, und sollte auch weiterhin meine Sache bleiben. Wenn es danach geht, dass dies hier kein geschütztes Forum ist, dann ist auch der Lidl um die Ecke, der Kindergarten oder das Freibad nicht geschützt, und von daher auch eine Gefahr, potentiellen Kinderschändern einen Weg zu ebnen.
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Hallo Freunde & Freundinnen,
können wir nicht alle Punkte sammeln und bei der Aftershowparty in Düsseldorf ausdiskutieren.
Vorne sitzen die Mods und hören sich unsere Probleme an.
Links plazieren wir die "ich kann alles besser"-Fraktion ( Tyler alias Benjamin ), rechts die "Sabine Christiansen"-Fraktion ( E.Taxi ;D ) und in die Mitte kommt der Pöbel ;) der nur im Klönschnack postet ( Kopfschmerzfraktion ). An der Theke nehmen die Leute platz, die einfach nur meinungslos ( R. Harmsdorf ) sind
Grüße
Zlatko
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Hallo Freunde & Freundinnen,
können wir nicht alle Punkte sammeln und bei der Aftershowparty in Düsseldorf ausdiskutieren.
Vorne sitzen die Mods und hören sich unsere Probleme an.
Links plazieren wir die "ich kann alles besser"-Fraktion ( Tyler alias Benjamin ), rechts die "Sabine Christiansen"-Fraktion ( E.Taxi ;D ) und in die Mitte kommt der Pöbel ;) der nur im Klönschnack postet ( Kopfschmerzfraktion ). An der Theke nehmen die Leute platz, die einfach nur meinungslos ( R. Harmsdorf ) sind
Grüße
Zlatko
Gute Idee - dann muss ich nur noch ein Hotel in der Nähe buchen, weil Ed mich sicher nach 3 Wochen Dauerverhandlungen raus schmeisst. Desweiteren möchte ich auch mit den brutalen Kommunikationswekzeugen die Sabine hat ausgestattet sein (Kameraschwenk, Wortinhaber-Bestimmung, listige Brille) ;D
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Hallo Freunde & Freundinnen,
können wir nicht alle Punkte sammeln und bei der Aftershowparty in Düsseldorf ausdiskutieren.
Vorne sitzen die Mods und hören sich unsere Probleme an.
Links plazieren wir die "ich kann alles besser"-Fraktion ( Tyler alias Benjamin ), rechts die "Sabine Christiansen"-Fraktion ( E.Taxi ;D ) und in die Mitte kommt der Pöbel ;) der nur im Klönschnack postet ( Kopfschmerzfraktion ). An der Theke nehmen die Leute platz, die einfach nur meinungslos ( R. Harmsdorf ) sind
Grüße
Zlatko
Könnt Ihr bitte dafür sorgen das an der Theke eine Liege für mich bereitgehalten wird, ich kann nicht mehr so lange stehen... ;D
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Ich kann mir das schon bildlich vorstellen wie wir da im Rund sitzen:
Ich: "Hallo, ich bin der Even und seit rund vier Jahren Vaf'ler!"
Chor: "Hallo Even!"
;D ;D
Na egal, jedenfalls wäre die PArty für mich nciht der richtige Ort für solche Spirentien, jedenfalls nicht geplant. Nach dem Konzi sind eh noch alle total weggebeamt... wenn ich da an Berlin denke... ::) ::) ich hätte da in keine Polizeiukontrolle geraten wollen, so verpeilt wie ich drauf war! :D
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Weils grade passt. Wer hat eigentlich damit angefangen diese kleine Schrift zu benutzen??? Ich finds unnötig, denn oft finde ich hier Posts die dann in so einer kleinen Schrift enden. WARUM!? ich kanns nicht lesen, muss, wenn ichs lesen will, extra zitieren. Wenn die Leute was zu verbergen haben sollen sie es nicht schreiben oder halt in der normalen grösse. :-*
Kleiner Trick im Firefox (sorry für OT): Strg gedrückt halten und Mausrad drehen, dann wird die Schrift größer.
Jo Danke, wusst ich garnicht! Wäre das Problem auch gelöst.
Ich kann mir das schon bildlich vorstellen wie wir da im Rund sitzen:
Ich: "Hallo, ich bin der Even und seit rund vier Jahren Vaf'ler!"
Chor: "Hallo Even!"
;D ;D
Sauber Even.hehe ;) Eigentlich gibts die After-Show Party ja um zu FEIERN und nicht um zu diskutieren. Klar kann man über dies oder das schnacken, aber ich denkmal dass eh alle noch völlig zerschmettert von unseren Jungs sind ;D
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Ich würde mal gerne was bezüglich den verscheidenen Threads sagen, die von einigen kritisch in empfang genommen wurden. So zum Beispiel der King of Queens Thread oder der Bundy Thread, ...
Ich verstehe nicht wieso man sowas nicht gut finden kann. Es gibt für mich nix schöneres, als über gleiche Interessen und Hobbys zu reden. Daher empfinde ich es als sehr angenehm wenn solche Threads eröffnet werden, jedoch mit der Bitte, dass man auch als Autor selbst dazu was schreibt und nicht einfach ein Thema in die Runde wirft.
Ich kann es dann einfach nicht verstehen, wenn einer drüber "mekert", wieso für jede Fernsehsendung ein Thread eröffnet wird!? Es gibt ja auch schließlich für jede "Sauftour" einiger Vafler jedesmal einen neuen Thread und da kann man genau so sagen, wieso man für jedes kleine Treffen ein neues Thema braucht. (Sorry an die, die diese Themen eröffnen, betrifft euch nicht persönlich).
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Ich würde mal gerne was bezüglich den verscheidenen Threads sagen, die von einigen kritisch in empfang genommen wurden. So zum Beispiel der King of Queens Thread oder der Bundy Thread, ...
Ich verstehe nicht wieso man sowas nicht gut finden kann. Es gibt für mich nix schöneres, als über gleiche Interessen und Hobbys zu reden. Daher empfinde ich es als sehr angenehm wenn solche Threads eröffnet werden, jedoch mit der Bitte, dass man auch als Autor selbst dazu was schreibt und nicht einfach ein Thema in die Runde wirft.
Ich kann es dann einfach nicht verstehen, wenn einer drüber "mekert", wieso für jede Fernsehsendung ein Thread eröffnet wird!? Es gibt ja auch schließlich für jede "Sauftour" einiger Vafler jedesmal einen neuen Thread und da kann man genau so sagen, wieso man für jedes kleine Treffen ein neues Thema braucht. (Sorry an die, die diese Themen eröffnen, betrifft euch nicht persönlich).
Natülich tut es das. Also wenn Du Kritik äusserst, dann mach mal bitte danach keinen Rückzieher! ;) Ich fress Dich schon nicht auf - und werde einen Oberthread dafür anregen - umsetzen -> in Zukunft, wobei die Luft für solche Kreativelemente eh erstmal raus ist. Die Treffen sind sehhhher selten und wir hatten schon nachgedacht ob wir das ins Forum setzen - das Konstrukt als solches erscheint meiner Meinung nach allerdings nur äüsserlich als nonsens. Immerhin kann man herrlich Bilder zu Forumsmitgliedern stellen. Ich hab Deine Kritik verstanden und kann sie nachvollziehen.
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Zu den Serienthreads: ich verstehe schon warum man sowas nicht gut finden kann, aber ich gebe Dir insofern recht das ein KoQ oder Bundythread genauso so seine Berechtigung hat, wie ein kommentarlos hingenommener Stromberg Thread. Entweder alle in einen Pot oder....
Nochmal zu den Sauftouren: für unsere Teegemeinschaft gibt es und wird es nur einen Thread geben. Für die anderen "Gruppierungen" kann ich leider nicht sprechen, die dürfen sich selber zu diesem Thema äußern und hinterfragen. ;)
Zum Thema Threaderöffnungen im Allgemeinen: ich habe ihn fast 4 Jahren (davon das letzte Jahr hyperaktive Anwesenheit) gerade mal 15 Threads eröffnet. Andere User, die gerade mal 3 Monate dabei sind, bereits 12 oder 13. Aus meiner Sicht werden zu viele Threads in zu kurzer Zeit eröffnet. Das muss nicht sein.
Ich weiß das diese Idee abgeschmettert wird, trotzdem möchte ich sie öffentlich mitteilen: Wie wäre es, wenn die Anzahl der möglichen zu eröffnenden Threads an die Postingzahl oder Dauer der "Mitgliedschaft" im Forum geknüpft würde? Ähnlich wie bei den PMs?
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Und selbstverständlich kann jedes Schüttfestival im Sugababes...Schüttfestival in den Thread verewigt werden, nicht nur die unseren.
Die Idee Threaderöffnungsanzahl zu begrenzen finde ich nicht so gut, da ansonsten vielleicht echt etwas verloren gehen würde, wenn z.b. ein neuer User Lust hätte die ganzen einzelnen Tourdates Threade für jeden einzelnen Tag zu eröffnen, würde das nicht gehen.
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Und selbstverständlich kann jedes Schüttfestival im Sugababes...Schüttfestival in den Thread verewigt werden, nicht nur die unseren.
Die Idee Threaderöffnungsanzahl zu begrenzen finde ich nicht so gut, da ansonsten vielleicht echt etwas verloren gehen würde, wenn z.b. ein neuer User Lust hätte die ganzen einzelnen Tourdates Threade für jeden einzelnen Tag zu eröffnen, würde das nicht gehen.
Nein - weil es eben keine Schüttfestivals sind, sondern literarische Sitzungen. Ich habe an drei teilgenommen. Mindcr. in AC, Wutzeltour und ich in Düsseldorf - ich wehre mich dagegen, alle drei in einen Topf zu werfen. Aber zwei davon (ausser Wutzeltour) wären machbar. Aber hallo? Wenn das eine Ding nicht andauernd hoch kommen würde - wüsste keine Sau, dass es solch einen Event gab. Zählt für mich auch zu Erbsenzählerei.
P.S. Ihr (Tyler und Co. habt mir eh meine Idee geklaut - hinterfragt das mal! ;D)
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Und selbstverständlich kann jedes Schüttfestival im Sugababes...Schüttfestival in den Thread verewigt werden, nicht nur die unseren.
Die Idee Threaderöffnungsanzahl zu begrenzen finde ich nicht so gut, da ansonsten vielleicht echt etwas verloren gehen würde, wenn z.b. ein neuer User Lust hätte die ganzen einzelnen Tourdates Threade für jeden einzelnen Tag zu eröffnen, würde das nicht gehen.
Nein - weil es eben keine Schüttfestivals sind, sondern literarische Sitzungen. Ich habe an drei teilgenommen. Mindcr. in AC, Wutzeltour und ich in Düsseldorf - ich wehre mich dagegen, alle drei in einen Topf zu werfen. Aber zwei davon (ausser Wutzeltour) wären machbar. Aber hallo? Wenn das eine Ding nicht andauernd hoch kommen würde - wüsste keine Sau, dass es solch einen Event gab. Zählt für mich auch zu Erbsenzählerei.
P.S. Ihr (Tyler und Co. habt mir eh meine Idee geklaut - hinterfragt das mal! ;D)
War ja auch nur eine Einladung.
Aber ernsthaft, könnte man in Zukunft überlegen, so etwas zusammenzulegen.
Wir wollen ja alle auch mit gutem Beispiel vorangehen. und der Titel kann dann ja beider Ereignisse umfassen.
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So, jetzt möchte ich noch was zu Mindcrimes' Post vor ein paar Seiten sagen. Ich halte es wie die meisten hier auch, und überlese, bzw. ignoriere Einträge, die mich einach nicht interessieren. Wenn dich eine Geschichte meines Arbeitsalltages (der NICHT aus Nasepopeln besteht...) nicht interessiert, oder was ich gestern Abend gemacht, habe, bzw. warum es mir heute dreckig geht, dann kümmer dich doch einfach nicht drum. Du bist bis jetzt der erste, der in dieser Richtung so etwas wie Kritik mir gegenüber geäußert hat. Aber ich werde mich gerne einschränken, und mich den anderen anschließen und vor absenden des Eintrages überlegen, ob es nun wirklich Sinn macht, wenn dies so gewünscht wird.
Wenn du meinen Eintrag ohne die geballte Faust in der Tasche gelesen hättest, dann hättest du verstanden, dass ich in meiner Funktion als Moderator auch deine Einträge lesen muss, um im Klönschnack zumindest halbwegs den Überblick zu behalten. Und ich habe auch betont, dass ich dich nicht persönlich angreifen wollte, sondern lediglich als eines (von zwei!) Beispielen herausgepickt habe. Der gewisse Sarkasmus in Bezug auf das "Nasepopeln" diente dazu, um meine Argumentation zu stützen und müsste auch so auf der "Karteikarte", die du sicherlich schon von mir im Sinne von Taxi angelegt hast, vermerkt sein. Dass ich der erste bin, der diese Kritik in deine Richtung abgeschossen hat, hat nichts zu sagen. Einer ist immer der Erste. Um es aber nochmal zu verdeutlichen: Genausowenig wie es sein muss, dass hier jeder schreibt, ob es bei ihm gerade regnet oder nicht, muss es nicht sein, dass du schreibst, was du in gerade diesem Moment auf der Arbeit machst (auch wenn du NICHT in der Nase popelst). Es muss auch nicht jeder wissen, wieviele enge Helme du dir in einer Woche anziehen kannst. Meine Güte chillin, denk doch mal nach! Genau deswegen und weil das in den letzten Wochen so gut wie jeder hier gemacht hat, ist diese Diskussion doch erst entstanden! Offensichtlich hast du dir den Fred hier ja durchgelesen und müsstest also wissen, worum es geht. Darauf lässt dann zumindest dein obiger letzter Satz schließen, auch wenn der für mich etwas beleidigt klingt.
Ob ich nun jeden Tag ein Bild von Emma oder was auch immer hier reinsetze, ist nun wirklich absolut meine Sache, und sollte auch weiterhin meine Sache bleiben. Wenn es danach geht, dass dies hier kein geschütztes Forum ist, dann ist auch der Lidl um die Ecke, der Kindergarten oder das Freibad nicht geschützt, und von daher auch eine Gefahr, potentiellen Kinderschändern einen Weg zu ebnen.
Ob du es nun glaubst oder nicht, das war ein GUTGEMEINTER Rat! Natürlich ist das deine Sache, wieviele Fotos deiner Tochter du hier reinsetzt. Ich würde da an deiner Stelle nur etwas vorsichtiger sein, auch wenn ich dabei an potentielle Kinderschänder garnicht gedacht habe. Manchmal erschreckt es mich nur, wieviel die Leute hier von sich preisgeben. Und du bist einer dieser Kandidaten. Das ist alles! Kannst ja mal drüber nachdenken, wenn du dich wieder abgeregt hast...
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Also ich habe defnitv nichts gegen einzelne Threads, die durchaus mit einem Thema gespickt sind und auch nur dieses Thema besprechen. Was nützt ein Lieblingssereienthread, wenn drei über Verbotene Liebe und fünf über GZSZ sich unterhalten/diskutieren wollen. Da kommt ja erst recht alles durhceinander. So ists es doch geordnet. vor allem heisst es dann wieder sitcoms, reality tv, und deutsche sendungen und so weiter. immerhin hat jede einzelne band auch einen thread....... (gibt es schon einen thread über rocky? ;D)
Mit den einzelnen Threads für die Treffen, die einge User hier gemacht haben, könnte man das in der Tat in einen Thread rainhauen. Obwohl sich die Treffen überschauen lassen. Es gibt einen von Mindcrime und Taxi von damals, einen zur Wutztour, den Schüttfestival Thread, und zwei Threads von Taxi und mir..... aber das ist auch noch überschaubar. vor allem ist von vorne herein klar wodrum es geht. es artet nicht aus denke ich. ich denke solche sachen sind informativer, lustiger und lesenswerter wie solche sachen wie "ich habe heute ne banane gegessen", "wo kann ich mri einschlagzeug kaufen?" oder "welche hose passt zu meinen green disease girlie shirt?". es geht denke ich einfach um den unterschied, ob hier was interessantes mitgeteilt wird, oder ob man die faulheit desjenigen erkennt, der eher sinnlos was mitzuteilen hat.
Ich denke wir sollten nciht zu viel versuchen jetzt auseinanderzupflücken , nur wirklich vermeidbare Kommentare, wie nur einen "Smilie" setzen oder private unterhaltungen oder sonsitges unwichtiges, was man sich halt auch mal verkneifen kann, vermeiden. wenn sich da jeder dran hält (und es hat sich ja schon was getan), dann sieht das ganze auch schon wieder anders aus.
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Ich weiß das diese Idee abgeschmettert wird, trotzdem möchte ich sie öffentlich mitteilen: Wie wäre es, wenn die Anzahl der möglichen zu eröffnenden Threads an die Postingzahl oder Dauer der "Mitgliedschaft" im Forum geknüpft würde? Ähnlich wie bei den PMs?
Threaderöffnungen sind nicht das Problem, guck Dir die Top-Themen-Starter an und dann stell Dir vor, Boba, Justin und Co. hätten in ihrer Anfangsphase Limits gehabt. Es geht auch hier darum, WAS gepostet wird.
Zu den Serienthreads bin ich auch geteilter Meinung. Man könnte sicherlich vieles in den Lieblingsserienthread reinhauen, andererseits hat zB der Stromberg-Thread schon so viele Seiten, dass das dort auch stören würde, der KoQ ebenfalls. Da gibts wohl keine eindeutige Lösung.
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Threaderöffnungen sind nicht das Problem, guck Dir die Top-Themen-Starter an und dann stell Dir vor, Boba, Justin und Co. hätten in ihrer Anfangsphase Limits gehabt. Es geht auch hier darum, WAS gepostet wird.
Ich gebe mich geschlagen. Auf den Inhalt des zweiten Satzes bin ich einfach nicht gekommen. ;)
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Was die Serienthreads angeht, versteh ich die Aufregung nicht so ganz. Wenn ich das richtig sehe, gibt es 5 davon: KoQ, Bundys, GZSZ, Grey'S Anathomy und Stromberg. Nicht gerade viel, oder? Alle davon haben mehrere Seiten und es gibt von jeder Serie auch ne Menge Leute hier, die die Serien nicht abkönnen (außer Stromberg vielleicht). Warum sollten die Fans der Serien in den Threads nicht unter sich sein, so stören sie Desinteressierte nicht. Dass die Mods das lesen müssen ist halt "Berufsrisiko".
Außerdem mal ne Frage an die Verantwortlichen. Wenn es zu viele Threads geben sollte, kann man ewig-nicht-besuchte Uralt-Threads nicht einfach löschen und so wieder mehr Speicherplatz schaffen?
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Nö, löschen brauchen wir eigentlich nichts, es geht auch nicht primär um den Speicherplatz sondern nur darum, das Board nicht verflachen zu lassen. Entscheidend bei einem Forum ist hauptsächlich das, was auf Seite 1 steht. Auf Seite 2 und 3 gehen viele schon nicht mehr. Alles was dahinter kommt kann man zwar abschreiben, aber löschen muss man es deswegen nicht, da guckt dann eh keiner mehr hin.
Ich bin in anderen Foren auch ein typischer Seite 1 Leser. Und das ist der Grund, warum ich schon ewig nicht mehr in RM und MP unterwegs war. Weil da irgendwann nur noch Müll stand, ich mich entscheiden musste, ob ich Stones oder Mikes Bitch sein will oder wenn mal was passierte gleich 10 Threads mit dem gleichen Thema waren.
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Gegen die "Löschen"-Idee bin ich auch. Ich finde, da würde dem Forum auch ein Stück weit seine eigene Geschichte verloren gehen. Außerdem ists doch nette, wenn hier und da mal eine dieser Forumsleichen wieder ans Licht gezerrt wird und man mal sieht, was man vor ein paar Jährchen so geschrieben hat. (Im Musik Allgemein-Bereich würde das Löschen lange nicht benutzter Threds ohnehin ein großer Fehler sein, man denke nur an Kreativpausen, Reunions oder einfach ans "ruhig werden" um eine Band, bevor sich sich mit einem st.-angrigen Krachen (willkürliches Beispiel ;) ) wieder zurück meldet... .
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Ich bin sogar sehr für all diese Spezial Threads, aus einem einfachen Grund, es zwingt alle Poster sich am Riemen zu reißen. Haben wir einen Thread "Deutsche Bands" kann man ohne Probleme zwischen Kante, Kettcar und Ärzte hin und her springen. Beim dritten Posting über die Simpsons im Bundy Thread wird es grenzwertig und OT.
Was man sich vielleicht abgewöhnen sollte, ist es den Thread s gerade im Musik Allgemein Board immer so spezielle Titel zu geben: Bandname - Titel des neuen Albums, der Bandtitel oder des Festivals ohne Jahreszahl reicht aus, dann kann man den universell für alles gebrauchen.
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Was man sich vielleicht abgewöhnen sollte, ist es den Thread s gerade im Musik Allgemein Board immer so spezielle Titel zu geben: Bandname - Titel des neuen Albums, der Bandtitel oder des Festivals ohne Jahreszahl reicht aus, dann kann man den universell für alles gebrauchen.
Das stimmt. Ich bin auch immer wieder schockiert, dass sich die Queens of a Stone Age immer noch trennen wollen :P Ich finde auch, am besten einfach den Bandnamen als Thread-Titel!
Auch Abkürzungen wie SOAD für System of a Down halte ich in Überschriften für nicht so gut, denn wenn jemand einen thread aufmachen will, gibt er den Bandnamen bei der Suchfunktion ein und schränkt das ganze gleichzeitig auf Threadnamen ein (zumindest mach ich das so).
Aber die entsprechenden threadnamen ließen sich doch super-einfach von den "Aufmachern" oder den Mods im Nachhinein noch ändern, oder?
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Wenn die Tour zu Ende ist wird man sicher über eine "kleine Aufräumaktion" sprechen können, aber derzeit wird es sicher weiterhin schaffen, sich keine Sorgen über die Trennung der Queens zu machen.
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Ok, ich kann die Diskussion verstehen. Trotzdem kann ich einige Argumente nicht nachvollziehen - gerade wenn es um das Thema Qualität geht. Die, die meinen auf besonders qualitative Beiträge wert legen zu wollen, sind in ihren Beiträgen teilweise auch nicht viel besser, was das angeht. Wenn man dann schon über Qualität sprechen will - was in meinen Augen immer HÖCHST SUBJEKTIV ist - sollte man dann auch selbst sich zuerst an die eigene Nase fassen. Und da kann wohl keiner hier in diesem Forum von sich behaupten, immer qualitativ gute Beiträge verfasst zu haben. Ausserdem: was soll das denn eigentlich sein??? Jeder hat halt - abgesehen von Pearl Jam - unterschiedliche Interessen, über die er/sie dann im Klönschnack Bereich oder sonstwo gerne auch sprechen will. Ob das nun der "gute Nacht" Thread oder der "other sports" Thread oder sonst n Thread ist. Und wer sich dafür nicht interessiert, der solls sich auch nicht durchlesen.
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Wenn man dann schon über Qualität sprechen will - was in meinen Augen immer HÖCHST SUBJEKTIV ist - sollte man dann auch selbst sich zuerst an die eigene Nase fassen. Und da kann wohl keiner hier in diesem Forum von sich behaupten, immer qualitativ gute Beiträge verfasst zu haben.
Soweit ich die Diskussion verfolgt habe hat das auch niemand behauptet.
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Wenn man dann schon über Qualität sprechen will - was in meinen Augen immer HÖCHST SUBJEKTIV ist - sollte man dann auch selbst sich zuerst an die eigene Nase fassen. Und da kann wohl keiner hier in diesem Forum von sich behaupten, immer qualitativ gute Beiträge verfasst zu haben.
Soweit ich die Diskussion verfolgt habe hat das auch niemand behauptet.
Aber imo hab ich das Gefühl, als ob - von wem auch immer - entschieden werden soll, was gute und was schlechte Beiträge sind. Ich kann dann die Mods verstehen, wenn sie sagen, es wird unübersichtlich, weil, überspitzt gesagt, jeder seinen Senf zu irgendeiner Sache dazugeben muss. Aber trotzdem fände ich nicht gut, wenn man über Zensur oder löschen von Beiträgen nachdenkt. Denn dies hier ist doch ein öffentliches Forum (freie Meinungsäußerung) und das habt ihr mods doch wohl auch im Hinterkopf gehabt, als ihr das Forum eröffnet habt?!
Ich will ja auch gar nicht sagen, dass ich teilweise Postingmüll gut finde. Mir gehts nur irgendwie ums grundsätzliche Prinzip.
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Von Zensur war hier noch gar nicht die Rede und hinsichtlich des Löschens hat Jobst, und damit ein Admin, doch recht eindrucksvoll unterstrichen, das es keine Löschungen geben wird.
Also, durchatmen und locker bleiben.
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Wenn man dann schon über Qualität sprechen will - was in meinen Augen immer HÖCHST SUBJEKTIV ist - sollte man dann auch selbst sich zuerst an die eigene Nase fassen. Und da kann wohl keiner hier in diesem Forum von sich behaupten, immer qualitativ gute Beiträge verfasst zu haben.
Soweit ich die Diskussion verfolgt habe hat das auch niemand behauptet.
Aber imo hab ich das Gefühl, als ob - von wem auch immer - entschieden werden soll, was gute und was schlechte Beiträge sind. Ich kann dann die Mods verstehen, wenn sie sagen, es wird unübersichtlich, weil, überspitzt gesagt, jeder seinen Senf zu irgendeiner Sache dazugeben muss. Aber trotzdem fände ich nicht gut, wenn man über Zensur oder löschen von Beiträgen nachdenkt. Denn dies hier ist doch ein öffentliches Forum und das habt ihr mods doch wohl auch im Hinterkopf gehabt, als ihr das Forum eröffnet habt?!
tut mir leid, aber ich entscheide jetzt mal eben ganz subjektiv, dass das kein qualitativ hilfreiches Posting war.
Niemand wollte und will hier löschen, zensieren oder sonst irgendwelche Einschnitte in die Meinungsfreiheit vornehmen. Hast Du die Diskussion gelesen?? Es geht hauptsächlich darum, dass alle einfach überlegen bevor sie posten, und da sind wir uns inzwischen auch einig drüber geworden, fertig, nix mehr.
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Aber imo hab ich das Gefühl, als ob - von wem auch immer - entschieden werden soll, was gute und was schlechte Beiträge sind. Ich kann dann die Mods verstehen, wenn sie sagen, es wird unübersichtlich, weil, überspitzt gesagt, jeder seinen Senf zu irgendeiner Sache dazugeben muss. Aber trotzdem fände ich nicht gut, wenn man über Zensur oder löschen von Beiträgen nachdenkt. Denn dies hier ist doch ein öffentliches Forum (freie Meinungsäußerung) und das habt ihr mods doch wohl auch im Hinterkopf gehabt, als ihr das Forum eröffnet habt?!
Ich will ja auch gar nicht sagen, dass ich teilweise Postingmüll gut finde. Mir gehts nur irgendwie ums grundsätzliche Prinzip.
Da ich das Wort "löschen" als erster in den Mund (bzw. die Tastatur) genommen habe, will ich nochmal klarstellen, dass es mir nur darum ging, verstaubte Uralt-Threads, die ewig keiner benutzt hat, zu entfernen, um Speicherplatz zu schaffen. Da Speicherplatz aber scheinbar nicht das Problem ist, ist das selbstverständlich nicht nötig. Ich ziehe die Idee daher offiziell zurück ;)
Aber von Zensur hat hier echt keiner gesprochen!
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Das war ja mal richtig interessant sich durch den Thread zu lesen. Im Grunde genommen fällt mir dazu nur folgendes ein:
Schafft das Zählen der Postings und die Sternchen ab und die Anzahl der absolut sinnfreien Postings á la "...als ich heut morgen groß machen war und anschließend das Streichholz......" wird sich verringern. Da würde ich meinen Hintern für verwetten.
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Das war ja mal richtig interessant sich durch den Thread zu lesen. Im Grunde genommen fällt mir dazu nur folgendes ein:
Schafft das Zählen der Postings und die Sternchen ab und die Anzahl der absolut sinnfreien Postings á la "...als ich heut morgen groß machen war und anschließend das Streichholz......" wird sich verringern. Da würde ich meinen Hintern für verwetten.
Man kann das auch noch anders machen: Die Postings - auch die schon vergangenen - aus dem Klönschnackbereich aus der Zählung nehmen. bei www.tt-news.de wurde das mal gemacht, das gab seinerzeit ein erstaunliches Hallo. ;D Wer dann noch Sternchen sammeln will/muss/möchte, muss sich halt anstrengen. ( >:D ).
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Das war ja mal richtig interessant sich durch den Thread zu lesen. Im Grunde genommen fällt mir dazu nur folgendes ein:
Schafft das Zählen der Postings und die Sternchen ab und die Anzahl der absolut sinnfreien Postings á la "...als ich heut morgen groß machen war und anschließend das Streichholz......" wird sich verringern. Da würde ich meinen Hintern für verwetten.
Man kann das auch noch anders machen: Die Postings - auch die schon vergangenen - aus dem Klönschnackbereich aus der Zählung nehmen. bei www.tt-news.de wurde das mal gemacht, das gab seinerzeit ein erstaunliches Hallo. ;D Wer dann noch Sternchen sammeln will/muss/möchte, muss sich halt anstrengen. ( >:D ).
... aber dann besteht halt die Gefahr, daß sich dieses haltlose Blabla im Talk-Bereich fortsetzt... und das wäre nun das Letzte was der Thread hier beabsichtigte. Von mir aus gerne weg mit den Sterneln, bin da nciht so scharf drauf, wenngleich es dann sinnvoll wäre, daß jeder auch seinen Nickname festlegt und behält... denn bei den zeitweisen Umbenennungsorgien bilden die sterne noch ne gute Orientierung wer das da eigentlich ist. :)
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Das war ja mal richtig interessant sich durch den Thread zu lesen. Im Grunde genommen fällt mir dazu nur folgendes ein:
Schafft das Zählen der Postings und die Sternchen ab und die Anzahl der absolut sinnfreien Postings á la "...als ich heut morgen groß machen war und anschließend das Streichholz......" wird sich verringern. Da würde ich meinen Hintern für verwetten.
Man kann das auch noch anders machen: Die Postings - auch die schon vergangenen - aus dem Klönschnackbereich aus der Zählung nehmen. bei www.tt-news.de wurde das mal gemacht, das gab seinerzeit ein erstaunliches Hallo. ;D Wer dann noch Sternchen sammeln will/muss/möchte, muss sich halt anstrengen. ( >:D ).
... aber dann besteht halt die Gefahr, daß sich dieses haltlose Blabla im Talk-Bereich fortsetzt... und das wäre nun das Letzte was der Thread hier beabsichtigte. Von mir aus gerne weg mit den Sterneln, bin da nciht so scharf drauf, wenngleich es dann sinnvoll wäre, daß jeder auch seinen Nickname festlegt und behält... denn bei den zeitweisen Umbenennungsorgien bilden die sterne noch ne gute Orientierung wer das da eigentlich ist. :)
Daruf einen Fetten Einspruch. Gerade da ist die Wahrscheinlichkeit für haltloses Blabla überaus gering; selbst in Gala&Gossip geht es jetzt schon, unter den aktuellen Bedingungen, gesittet zu. Thema von "Song der Stund - XXX" ist "XXX" und nicht das "Streichholz von heute morgen", das gehört in FuJ oder RaR oder was weiß ich. Die Zuordnung ist klar und deutlich und im Talkbereich ist Nebenderspurgesabbel IMO auch jetzt "unterrepräsentiert" - ausgenommen der eine oder andere Konzert-Fred (ich mit Tyler bspw.), aber selbst da kann man eine gewisse Überschriftbezogenheit nicht aberkennen, wenn man sich über direkte Konzerterlebnisse austauscht.
In Talk geht es eindeutig um PJ, und ich gehe davon aus, das weiß auch jeder.
Bei den Sternen muss ich Dir zustimmen; die bieten dann immer einen ersten Anhaltspunkt. Halte sie aber nicht für kriegsentscheidend.
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Ich für meinen Teil bin auf jeden Fall der Meinung, daß das Zählen der Postings abgeschafft gehört. Weil, da kann man mir erzählen was man will, in irgendeiner Weise doch die meisten darauf achten und bemüht sind in "höhere Gefilde" zu stoßen. Werde den Teufel tun und alle über einen Kamm scheren, es mag durchaus Poster geben denen das wirklich egal ist, aber ich glaube das das Abschaffen der Sternchen dazu führen würde, erstens dieses Elite und Neuuser Geschwafel zu beenden und sekundär vielleicht die "Qualität" der Postings zu verbessern.
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Daruf einen Fetten Einspruch. Gerade da ist die Wahrscheinlichkeit für haltloses Blabla überaus gering; selbst in Gala&Gossip geht es jetzt schon, unter den aktuellen Bedingungen, gesittet zu. Thema von "Song der Stund - XXX" ist "XXX" und nicht das "Streichholz von heute morgen", das gehört in FuJ oder RaR oder was weiß ich. Die Zuordnung ist klar und deutlich und im Talkbereich ist Nebenderspurgesabbel IMO auch jetzt "unterrepräsentiert" - ausgenommen der eine oder andere Konzert-Fred (ich mit Tyler bspw.), aber selbst da kann man eine gewisse Überschriftbezogenheit nicht aberkennen, wenn man sich über direkte Konzerterlebnisse austauscht.
In Talk geht es eindeutig um PJ, und ich gehe davon aus, das weiß auch jeder.
Bei den Sternen muss ich Dir zustimmen; die bieten dann immer einen ersten Anhaltspunkt. Halte sie aber nicht für kriegsentscheidend.
Bitte folgendes nicht für Erbsenzählerei halten:
@ DTE: Einspruch. Das letzte Post war am 03. Mai. Vor diesem Tag war auch nicht mehr besonders viel los... Daher hat das wohl eher nix mit den aktuellen Bedingungen zu tun, dass es da gesitteter zugeht. Manchmal verlaufen halt auch Threads im Sand, was ja durchaus auch so sein soll und muss. Selbstregulierung halt. War hier ja auch schon Thema.
Aber keine Panik ;) Wir Mädels fangen bestimmt kurz vor der Tour wieder das "Geibern" an.
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Daruf einen Fetten Einspruch. Gerade da ist die Wahrscheinlichkeit für haltloses Blabla überaus gering; selbst in Gala&Gossip geht es jetzt schon, unter den aktuellen Bedingungen, gesittet zu. Thema von "Song der Stund - XXX" ist "XXX" und nicht das "Streichholz von heute morgen", das gehört in FuJ oder RaR oder was weiß ich. Die Zuordnung ist klar und deutlich und im Talkbereich ist Nebenderspurgesabbel IMO auch jetzt "unterrepräsentiert" - ausgenommen der eine oder andere Konzert-Fred (ich mit Tyler bspw.), aber selbst da kann man eine gewisse Überschriftbezogenheit nicht aberkennen, wenn man sich über direkte Konzerterlebnisse austauscht.
In Talk geht es eindeutig um PJ, und ich gehe davon aus, das weiß auch jeder.
Bei den Sternen muss ich Dir zustimmen; die bieten dann immer einen ersten Anhaltspunkt. Halte sie aber nicht für kriegsentscheidend.
Vielleicht sehe cih das auch einfach nur zu negativ, aber ich hätte dann schon die Befürchtung, daß die "Postingschinderei" zum Sternchenerwerb sich halt dahin verlegt, wo es eben diese Sternchen gibt... und das wäre dann nicht mehr der Klönschnackbereich.
Ich habe noch nen schwer umsetzbaren, aber wie ich fidne ganz interessanten Gegenvorschlag: Wie wäre es denn mit nem Bewertungssystem, indem man Posts (meinetwegen auf ner Skala von 1 - 6 ) direkt bewerten kann und das sich dann auf den Sternchenwert des Users umrechnet... dann hätten wir ne relativ qualitätsorientierte Bewertung fidne ich.
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Schafft die Dinger einfach komplett ab. Überall!! Und imo wird sich einiges wieder selbst regeln....
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Leute, wir kommen eh zu keinem gemeinsamen Nenner, was die Änderungswünsche angeht. Ich bin dafür, dass wir die Diskussion so lange auf Eis legen bis Energie seine eigene Fernsehsendung hat. Alles andere ist momentan nur Postingschinderei. ;) ;D
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ne mal ehrlich schaut einer von euch wirklich auf die [eigene oder von anderen] sternchenanzahl und ist die jemandem wichtig?!
die hab ich maximal in der ersten woche nach einführung wahrgenommen.
also mir ist das latte ob die bleibt oder verschwindet.
denke aber nicht das sich dadurch was ändert.
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Daruf einen Fetten Einspruch. Gerade da ist die Wahrscheinlichkeit für haltloses Blabla überaus gering; selbst in Gala&Gossip geht es jetzt schon, unter den aktuellen Bedingungen, gesittet zu. Thema von "Song der Stund - XXX" ist "XXX" und nicht das "Streichholz von heute morgen", das gehört in FuJ oder RaR oder was weiß ich. Die Zuordnung ist klar und deutlich und im Talkbereich ist Nebenderspurgesabbel IMO auch jetzt "unterrepräsentiert" - ausgenommen der eine oder andere Konzert-Fred (ich mit Tyler bspw.), aber selbst da kann man eine gewisse Überschriftbezogenheit nicht aberkennen, wenn man sich über direkte Konzerterlebnisse austauscht.
In Talk geht es eindeutig um PJ, und ich gehe davon aus, das weiß auch jeder.
Bei den Sternen muss ich Dir zustimmen; die bieten dann immer einen ersten Anhaltspunkt. Halte sie aber nicht für kriegsentscheidend.
Bitte folgendes nicht für Erbsenzählerei halten:
@ DTE: Einspruch. Das letzte Post war am 03. Mai. Vor diesem Tag war auch nicht mehr besonders viel los... Daher hat das wohl eher nix mit den aktuellen Bedingungen zu tun, dass es da gesitteter zugeht. Manchmal verlaufen halt auch Threads im Sand, was ja durchaus auch so sein soll und muss. Selbstregulierung halt. War hier ja auch schon Thema.
Aber keine Panik ;) Wir Mädels fangen bestimmt kurz vor der Tour wieder das "Geibern" an.
VERDAMMT - Es ist doch SCHEISSEGAL welcher Thread da genannt ist. MANNN! Das IST Erbsenzählerei und nicht hilfreich. Das ist nun mal der einzige Talk-Fred ohne PJ-MUSIK-Bezug und damit ein passendes BEISPIEL. Ein BEISPIEL. Ein Beispiel, weil dort eben auch gelabert wird. Um meine Haltung in diesem Fall zu verdeutlichen - das hier könnte auch in RARambling stehen. Herrgottnochmal - in solchen Fällen ist es wirklich anstrengend, sein eigenes Posting auch nachträglich noch einmal erläutern zu müssen. Und das gilt auch für andere Beispiele in diesem Fred.
Ich für meinen Teil bin auf jeden Fall der Meinung, daß das Zählen der Postings abgeschafft gehört. Weil, da kann man mir erzählen was man will, in irgendeiner Weise doch die meisten darauf achten und bemüht sind in "höhere Gefilde" zu stoßen. Werde den Teufel tun und alle über einen Kamm scheren, es mag durchaus Poster geben denen das wirklich egal ist, aber ich glaube das das Abschaffen der Sternchen dazu führen würde, erstens dieses Elite und Neuuser Geschwafel zu beenden und sekundär vielleicht die "Qualität" der Postings zu verbessern.
Das kann man so sehen.
Elite und Neuuser wird es aber immer geben - dieser Meinung bin ich auf jeden Fall. ;)
Und für einen großen Teil der regelmäßigen Mitglieder bin ich mir sicher, dass es ihnen tatsächlich egal ist; die kommen unabhängig von irgendwelchen Zählungsregelungen: Du, Mindcrime, Jobst, Christian, Nicole, Goddess, Flip (selten z.Zt.) Robson, Even, Boba, Tyler, Harmsdorf, Dennis, stamson, Ed, Jimmy, Sarah, moesman, Chilli, el_duderino, chewbacca, Mr. Adams, Mrs. Adams, Steffen (selten), hoeen (selten), Justin, Madrigal, EnergieTaxi, Habit, Elrohir, Bluemoon, Herr H, michael, Abronsius, stargazer, springtime, Mufti, stickman (selten) Carlos, noth!ngman (hoffe alles wird gut :) ), Raff, Cobain, Crazydissident (selten), schlimm (Torsten), meine Wenigkeit. Liste unvollständig und willkürlich. Das ist schon ein anständiger Kern. Um und mit diesen und anderen wird sich das Forum immer drehen; so lange es besteht. Geringfügige "Auswechslungen" nicht ausgeschlossen.
Ich gebe aber zu, dass es hinsichtlich der, öhm, "Belastung der Einstellung einzelner Mitglieder in dieser Frage" ein interessantes Experiment wäre.
Daruf einen Fetten Einspruch. Gerade da ist die Wahrscheinlichkeit für haltloses Blabla überaus gering; selbst in Gala&Gossip geht es jetzt schon, unter den aktuellen Bedingungen, gesittet zu. Thema von "Song der Stund - XXX" ist "XXX" und nicht das "Streichholz von heute morgen", das gehört in FuJ oder RaR oder was weiß ich. Die Zuordnung ist klar und deutlich und im Talkbereich ist Nebenderspurgesabbel IMO auch jetzt "unterrepräsentiert" - ausgenommen der eine oder andere Konzert-Fred (ich mit Tyler bspw.), aber selbst da kann man eine gewisse Überschriftbezogenheit nicht aberkennen, wenn man sich über direkte Konzerterlebnisse austauscht.
In Talk geht es eindeutig um PJ, und ich gehe davon aus, das weiß auch jeder.
Bei den Sternen muss ich Dir zustimmen; die bieten dann immer einen ersten Anhaltspunkt. Halte sie aber nicht für kriegsentscheidend.
Vielleicht sehe cih das auch einfach nur zu negativ, aber ich hätte dann schon die Befürchtung, daß die "Postingschinderei" zum Sternchenerwerb sich halt dahin verlegt, wo es eben diese Sternchen gibt... und das wäre dann nicht mehr der Klönschnackbereich.
Ich habe noch nen schwer umsetzbaren, aber wie ich fidne ganz interessanten Gegenvorschlag: Wie wäre es denn mit nem Bewertungssystem, indem man Posts (meinetwegen auf ner Skala von 1 - 6 ) direkt bewerten kann und das sich dann auf den Sternchenwert des Users umrechnet... dann hätten wir ne relativ qualitätsorientierte Bewertung fidne ich.
Alles was jetzt nicht in Talk gehört, fliegt da raus - alles was dann nicht dahin gehört, fliegt da raus. Ich erwarte auch nicht mehr Arbeit für Mods und Admins.
Abgesehen davon, dass ich nicht weiß, ob Dein Vorschlag überhaupt technisch umsetzbar ist - ich werde nicht 100 oder mehr Postings täglich in heißen Zeiten bewerten - und das werden andere auch nicht tun. Mangels belastbarer bewerteter Posting-Masse IMO aussichtslos.
@ Großes Tier
Ich sehe hier weder Wünsche, allenfalls Vorschläge, die die herrschende Klasse vllt. ja an der eine oder anderen Stelle in interne Diskussionen aufnehmen kann. Ein gemeinsamer Nenner ist bei rd. 100 mehr oder weniger regelmäßigen Nutzern auch nicht zu erwarten und kann und wird auch nicht Sinn dieses Freds sein.
ne mal ehrlich schaut einer von euch wirklich auf die [eigene oder von anderen] sternchenanzahl und ist die jemandem wichtig?!
Im Falle einer Nickänderung tue ich das tatsächlich.
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ne mal ehrlich schaut einer von euch wirklich auf die [eigene oder von anderen] sternchenanzahl und ist die jemandem wichtig?!
die hab ich maximal in der ersten woche nach einführung wahrgenommen.
also mir ist das latte ob die bleibt oder verschwindet.
denke aber nicht das sich dadurch was ändert.
Bin der Meinung, daß wenn alle ein wenig ehrlich zu sich sind festellen werden, das man doch drauf schaut. Ob die jetzt jemandem wichtig sind weiß ich nicht, aber für mich bleiben die ein entscheidener Faktor bezüglich der Postingwichserei, um mal einen Ausdruck von Lucky Lucke zu benutzen.
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ne mal ehrlich schaut einer von euch wirklich auf die [eigene oder von anderen] sternchenanzahl und ist die jemandem wichtig?!
Im Falle einer Nickänderung tue ich das tatsächlich.
gut da gibts hier auch einen experten wo ich mir wünschen würde das sein nickname von letzter woche oder noch besser die 4 vom letzten monat angezeigt werden würden.
Bin der Meinung, daß wenn alle ein wenig ehrlich zu sich sind festellen werden, das man doch drauf schaut. Ob die jetzt jemandem wichtig sind weiß ich nicht, aber für mich bleiben die ein entscheidener Faktor bezüglich der Postingwichserei, um mal einen Ausdruck von Lucky Lucke zu benutzen.
ich schau da wirklich nicht drauf.
die meisten nicks kennt man einfach...
mir egal ob user X 4000 beiträge und 12 sternchen hat.
kann natürlich sein das es für neulinge erstebenswert erscheint möglichst schnell paar zu bekommen.
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Freut mich, dass einige von Euch auch gegen die Zählerei - zumindest im Non-PJ-Bereich - sind. Ich kämpfe da schon Jahre (maßlos übertrieben) für, bin aber noch nie auf Gegenliebe damit gestoßen. Von daher wird das wohl leider nichts.
Über ein Ranking hab ich auch schon nachgedacht, hab mir aber noch keine Meinung dazu gebildet und Bin auch überfragt, ob es sowas für unser Boardsystem überhaupt gibt.
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Und ich habe auch betont, dass ich dich nicht persönlich angreifen wollte, sondern lediglich als eines (von zwei!) Beispielen herausgepickt habe. Der gewisse Sarkasmus in Bezug auf das "Nasepopeln" diente dazu, um meine Argumentation zu stützen und müsste auch so auf der "Karteikarte", die du sicherlich schon von mir im Sinne von Taxi angelegt hast, vermerkt sein. Dass ich der erste bin, der diese Kritik in deine Richtung abgeschossen hat, hat nichts zu sagen. Einer ist immer der Erste.Meine Güte chillin, denk doch mal nach! Genau deswegen und weil das in den letzten Wochen so gut wie jeder hier gemacht hat, ist diese Diskussion doch erst entstanden! Offensichtlich hast du dir den Fred hier ja durchgelesen und müsstest also wissen, worum es geht. Darauf lässt dann zumindest dein obiger letzter Satz schließen, auch wenn der für mich etwas beleidigt klingt.
Ob du es nun glaubst oder nicht, das war ein GUTGEMEINTER Rat! Natürlich ist das deine Sache, wieviele Fotos deiner Tochter du hier reinsetzt. Ich würde da an deiner Stelle nur etwas vorsichtiger sein, auch wenn ich dabei an potentielle Kinderschänder garnicht gedacht habe. Manchmal erschreckt es mich nur, wieviel die Leute hier von sich preisgeben. Und du bist einer dieser Kandidaten. Das ist alles! Kannst ja mal drüber nachdenken, wenn du dich wieder abgeregt hast...
Danke für deine Reaktion, Mindcrime. Abregen musste ich mich nicht, da ich mich gar nicht erst aufgeregt habe. Muss einfach nur sagen, dass du die wahrscheinlich gewünschte Wirkung erreicht hast, und mich mit deiner Kritik zum nachdenken bewegt hast. Und auch dafür ein Danke. Aufregen tu ich mich generell nicht über Kritik, ich nehme sie sehr wohl zu Herzen und gelobe Besserung.
Und preisgegeben habe ich meiner Meinung nach nicht wirklich viel, nur weil ich ein paarmal meine Tochter hier reingesetzt habe. In irgendeinem Thread, ich weiss leider nicht mehr wo, habe ich einige Sachen aus meiner Vergangenheit preisgegeben, und auch lange darüber nachgedacht, ob ich das wirklich schreiben soll, aber in gewisser Weise hat mir das sogar geholfen, dass nach fast 5 Jahren auch nochmal relativ anonym zu schildern.
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@ Großes Tier
Ich sehe hier weder Wünsche, allenfalls Vorschläge, die die herrschende Klasse vllt. ja an der eine oder anderen Stelle in interne Diskussionen aufnehmen kann. Ein gemeinsamer Nenner ist bei rd. 100 mehr oder weniger regelmäßigen Nutzern auch nicht zu erwarten und kann und wird auch nicht Sinn dieses Freds sein.
Wünsche, Vorschläge nenn es wie Du willst. Wenn wir jetzt aber über Bewertungssysteme für Postings (sind wir hier bei Amazon oder ebay?) anfangen zu diskutieren, halte ich das bereits für "etwas" übertrieben. Ich hab gestern auch einen Vorschlag gemacht und der war scheisse, sehe ich mittlerweile genauso. Lasst die Bude einfach so wie sie ist.
Ach ja, die Nickname Änderung bleibt schön an Bord, mit den Sheriffsternen könnt Ihr dagegen machen was Ihr wollt.
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@ Großes Tier
Ich sehe hier weder Wünsche, allenfalls Vorschläge, die die herrschende Klasse vllt. ja an der eine oder anderen Stelle in interne Diskussionen aufnehmen kann. Ein gemeinsamer Nenner ist bei rd. 100 mehr oder weniger regelmäßigen Nutzern auch nicht zu erwarten und kann und wird auch nicht Sinn dieses Freds sein.
Wünsche, Vorschläge nenn es wie Du willst. Wenn wir jetzt aber über Bewertungssysteme für Postings (sind wir hier bei Amazon oder ebay?) anfangen zu diskutieren, halte ich das bereits für "etwas" übertrieben. Ich hab gestern auch einen Vorschlag gemacht und der war scheisse, sehe ich mittlerweile genauso. Lasst die Bude einfach so wie sie ist.
Ach ja, die Nickname Änderung bleibt schön an Bord, mit den Sheriffsternen könnt Ihr dagegen machen was Ihr wollt.
Volle Zustimmung! :)
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Der Begriff der "Postingwichserei" ist super und trifft das Problem auf den Punkt ;)
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Vor ein paar Jahren hat mich der Lucky mal als Postingwichser beschimpft worüber ich mich sehr aufgeregt habe. Jetzt 3 Jahre später ist mir klar, daß der verdammt nochmal Recht hatte. Es ging um einen Thread über Sachen die Rick Rubin alle schon gemacht hat und anstatt alle zu sammeln und in einem Post zu verwursten habe ich alle Projekte einzeln gepostet. Warum? Keine Ahnung!! Heute denke ich, daß ich tatsächlich von meinem "Soon forget" Status schnell weg wollte.
Oder ein anderes Beispiel und ich nehme jetzt den Even, weil ich weiß daß der das nicht persönlich nimmt und mit "Kritik" umgehen kann. Vor 2-3 Jahren hatte der eine Phase in der er es geschafft hat innerhalb von 10 Minuten die erste Seite des Klönchnacks vollzumachen. Habe mich immer gefragt, ob der Junge ein gesteiertes Mitteilungsbedürfniss hat oder einfach zu jedem Thema etwas zu sagen hat. Und ich bin mir sicher, daß wenn auch der Even ehrlich zu sich ist und rückblickt, zugeben muß daß die Postingzählerei und Sternchenvergabe mit dazu beigetragen hat, mehrmals am Tag in Rekordzeit die erste Seite des Boards zu füllen.
Falls dem nicht so sein sollte habe ich mich zu weit aus dem Fenster gelehnt.
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Daruf einen Fetten Einspruch. Gerade da ist die Wahrscheinlichkeit für haltloses Blabla überaus gering; selbst in Gala&Gossip geht es jetzt schon, unter den aktuellen Bedingungen, gesittet zu. Thema von "Song der Stund - XXX" ist "XXX" und nicht das "Streichholz von heute morgen", das gehört in FuJ oder RaR oder was weiß ich. Die Zuordnung ist klar und deutlich und im Talkbereich ist Nebenderspurgesabbel IMO auch jetzt "unterrepräsentiert" - ausgenommen der eine oder andere Konzert-Fred (ich mit Tyler bspw.), aber selbst da kann man eine gewisse Überschriftbezogenheit nicht aberkennen, wenn man sich über direkte Konzerterlebnisse austauscht.
In Talk geht es eindeutig um PJ, und ich gehe davon aus, das weiß auch jeder.
Bei den Sternen muss ich Dir zustimmen; die bieten dann immer einen ersten Anhaltspunkt. Halte sie aber nicht für kriegsentscheidend.
Bitte folgendes nicht für Erbsenzählerei halten:
@ DTE: Einspruch. Das letzte Post war am 03. Mai. Vor diesem Tag war auch nicht mehr besonders viel los... Daher hat das wohl eher nix mit den aktuellen Bedingungen zu tun, dass es da gesitteter zugeht. Manchmal verlaufen halt auch Threads im Sand, was ja durchaus auch so sein soll und muss. Selbstregulierung halt. War hier ja auch schon Thema.
Aber keine Panik ;) Wir Mädels fangen bestimmt kurz vor der Tour wieder das "Geibern" an.
VERDAMMT - Es ist doch SCHEISSEGAL welcher Thread da genannt ist. MANNN! Das IST Erbsenzählerei und nicht hilfreich. Das ist nun mal der einzige Talk-Fred ohne PJ-MUSIK-Bezug und damit ein passendes BEISPIEL. Ein BEISPIEL. Ein Beispiel, weil dort eben auch gelabert wird. Um meine Haltung in diesem Fall zu verdeutlichen - das hier könnte auch in RARambling stehen. Herrgottnochmal - in solchen Fällen ist es wirklich anstrengend, sein eigenes Posting auch nachträglich noch einmal erläutern zu müssen. Und das gilt auch für andere Beispiele in diesem Fred.
Du hast natürlich Recht. Das war wirklich Erbsenzählerei. Ich hätte mich deutlicher ausdrücken müssen; ich wollte nur hervorheben, dass sich doch vieles schon von selber regelt, und es Zeiten gibt, wo manche Threads in der Versenkung verschwinden. Bei Deinem Post ist mir das eingefallen. Mehr nicht. Das ist mal wieder ein klassisches Beispiel für Vorschnelles Posten.
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@ Großes Tier
Ich sehe hier weder Wünsche, allenfalls Vorschläge, die die herrschende Klasse vllt. ja an der eine oder anderen Stelle in interne Diskussionen aufnehmen kann. Ein gemeinsamer Nenner ist bei rd. 100 mehr oder weniger regelmäßigen Nutzern auch nicht zu erwarten und kann und wird auch nicht Sinn dieses Freds sein.
Wünsche, Vorschläge nenn es wie Du willst. Wenn wir jetzt aber über Bewertungssysteme für Postings (sind wir hier bei Amazon oder ebay?) anfangen zu diskutieren, halte ich das bereits für "etwas" übertrieben. Ich hab gestern auch einen Vorschlag gemacht und der war scheisse, sehe ich mittlerweile genauso. Lasst die Bude einfach so wie sie ist.
Ach ja, die Nickname Änderung bleibt schön an Bord, mit den Sheriffsternen könnt Ihr dagegen machen was Ihr wollt.
"Chef" selbst diskutiert mit, darum mache ich jetzt auch weiter ;D Wir anderen müssen ja keine Scheißvorschläge machen ;)
"Übertrieben" mag es tatsächlich sein. Die Sternchen können aber auch zu einer (Selbst)"Bewertung" führen, da gebe ich dem Traveller recht.
Freut mich, dass einige von Euch auch gegen die Zählerei - zumindest im Non-PJ-Bereich - sind. Ich kämpfe da schon Jahre (maßlos übertrieben) für, bin aber noch nie auf Gegenliebe damit gestoßen. Von daher wird das wohl leider nichts.
Über ein Ranking hab ich auch schon nachgedacht, hab mir aber noch keine Meinung dazu gebildet und Bin auch überfragt, ob es sowas für unser Boardsystem überhaupt gibt.
Meine bauch-basierte Empfehlung (für ein System ala "Evenflow"): Lasst' es. Es werden nicht ausreichend Bewertungen zusammen kommen, es sei denn, Du erzwingst sie bei jedem Einloggen über zwangsweises Lesen der ungelesenen Beiträge. Ich bin (außer VAF) in zwei Foren regelmäßig unterwegs, ein 1-2 ab und an, und eine auffällige Nutzung von Bewertungsmöglichkeiten ist mir nicht aufgefallen.
Vor ein paar Jahren hat mich der Lucky mal als Postingwichser beschimpft worüber ich mich sehr aufgeregt habe. Jetzt 3 Jahre später ist mir klar, daß der verdammt nochmal Recht hatte. Es ging um einen Thread über Sachen die Rick Rubin alle schon gemacht hat und anstatt alle zu sammeln und in einem Post zu verwursten habe ich alle Projekte einzeln gepostet. Warum? Keine Ahnung!! Heute denke ich, daß ich tatsächlich von meinem "Soon forget" Status schnell weg wollte.
Oder ein anderes Beispiel und ich nehme jetzt den Even, weil ich weiß daß der das nicht persönlich nimmt und mit "Kritik" umgehen kann. Vor 2-3 Jahren hatte der eine Phase in der er es geschafft hat innerhalb von 10 Minuten die erste Seite des Klönchnacks vollzumachen. Habe mich immer gefragt, ob der Junge ein gesteiertes Mitteilungsbedürfniss hat oder einfach zu jedem Thema etwas zu sagen hat. Und ich bin mir sicher, daß wenn auch der Even ehrlich zu sich ist und rückblickt, zugeben muß daß die Postingzählerei und Sternchenvergabe mit dazu beigetragen hat, mehrmals am Tag in Rekordzeit die erste Seite des Boards zu füllen.
Falls dem nicht so sein sollte habe ich mich zu weit aus dem Fenster gelehnt.
Ich kann mich an die Einführung des Begriffes noch erinnern; an den Anlass nicht mehr. Inwiefern das gerechtfertigt gewesen ist, kann ich also nicht sagen, aber Boba hat oben auch einen Grund FÜR eine weitgehende Spezialisierung genannt - spätestens der dritte Post über die Simpsons ist bei Stromberg OT, und der dritte zu "Alive" bei "Jeremy" kann auch OT sein. (Im Übrigen handelte es sich damals wohl eher um "Threadwichserei"). Warum haben wir keinen Sammelthread über "Grunge-Bands" - mit Deiner Argumentation könnte man sowas auch rechtfertigen. Selbst Bobas Konzertfreds könnte man bei strengster Auslegung in einem zusammenfassen (nicht, dass ich das wollte).
Ergo - vielleicht gibt es auch Gründe für Deine damalige Handlungsweise.
Wie üblich - es kommt auf den Einzelfall an.
Ich hoffe übrigens, wir können jetzt wieder etwas von diesem Einzelaspekt "Sternchen/Bewertungen" wegkommen, nehme mich da nicht aus.
Es sei denn, es wird tatsächlich als tiefergehendes Problem und Ursache div. Probleme erkannt und benannt; dann könnte man noch am Ball bleiben.
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Vor ein paar Jahren hat mich der Lucky mal als Postingwichser beschimpft worüber ich mich sehr aufgeregt habe. Jetzt 3 Jahre später ist mir klar, daß der verdammt nochmal Recht hatte. Es ging um einen Thread über Sachen die Rick Rubin alle schon gemacht hat und anstatt alle zu sammeln und in einem Post zu verwursten habe ich alle Projekte einzeln gepostet. Warum? Keine Ahnung!! Heute denke ich, daß ich tatsächlich von meinem "Soon forget" Status schnell weg wollte.
Oder ein anderes Beispiel und ich nehme jetzt den Even, weil ich weiß daß der das nicht persönlich nimmt und mit "Kritik" umgehen kann. Vor 2-3 Jahren hatte der eine Phase in der er es geschafft hat innerhalb von 10 Minuten die erste Seite des Klönchnacks vollzumachen. Habe mich immer gefragt, ob der Junge ein gesteiertes Mitteilungsbedürfniss hat oder einfach zu jedem Thema etwas zu sagen hat. Und ich bin mir sicher, daß wenn auch der Even ehrlich zu sich ist und rückblickt, zugeben muß daß die Postingzählerei und Sternchenvergabe mit dazu beigetragen hat, mehrmals am Tag in Rekordzeit die erste Seite des Boards zu füllen.
Falls dem nicht so sein sollte habe ich mich zu weit aus dem Fenster gelehnt.
Ich weiß sogar ziemlich genau, welche Phase Du meinst! ;) Das war September bis Dezember 2003... meine Finnland-Zeit. Damals war ich wirklich ganz schön "hyperaktiv", gebs ja zu, allerdings hatte das nix mit den Sternchen oder "Posten bis zum Getno" zu tun gehabt. Es war vielmehr so, daß ich damals in meiner Studibude in Finnland saß und weder TV noch Radio hatte die ganze Zeit... nur meinen Laptop (und die extra mitgeschleppten PC-Boxen fürs Musikarchiv ;) Für die Dinger habe ich extra auf eine Flasche Whisky verzichtet um das Gepäcklimit zu halten! *fg* ). Na jedenfalls lief der Rechner da, wenn ich mal nicht in der Uni war, den ganzen Tag; im Hintergrung immer das VAF. Und da auch der Uni-Kram, den wir zu Hause machen mußten zu nem großen Teil am Rechner stattfand, bin ich als Ablenkung häufiger beim Posten versackt... am Ende war das, weiß ich jetzt auch, mehr Geschriebsel als eigentlich gut war, aber war halt so ne Phase! ::) ::) Das komische daran, im Nachhinein, war, daß einem das selber gar nicht so auffällt in dem Moment, einfach deshalb, weil man sich die eigenen Beiträge (war damals bei mir noch so) nur selten nochmal durchliest wenn die Dinger einmal drinne stehen und ihnen somit erstmal pauschal "Sinnhalftigkeit" unterstellt. Irgendwann (glaube das war schon als ich wieder zurück war, wurde ich mal hier von irgend wem (Sorry, Name ist mir entfallen), im Scherz als "Posting-Animal" bezeichnet (denke mal, das war ähnlich wie bei dir der Lucky mit der "Postingwichserei")... danach hab ich eigentlich bissel rausgenommen mit dem Geposte. Wenn ich jetztso dran denke, war das 1. zu viel damals, aber 2. wars halt auch so ne Phase, in der das VAF irgendwo eine der wenigen Verbindungen (jetzt mal von Familie und Freunden abgesehen) zum Geschehen in Dtl. war... . Mit der Postingzahl hatte das weniger zu tun, das habe ich auch erst später mitbekommen, daß ich urplötzlich Nr. 1 in der Statistik war, was mich eigentlich erstmal eher geschockt hat um ehrlich zu sein (weil man da erstmal sieht, was man die letzten Monate so veranstaltet hat ::)).
Lustig finde ich aber, daß du erst der 2. bist, der mich darauf anspricht... ich dachte schon ich hätte Schwein und käme diesbezüglich ungeschoren davon! ;D ;D ;)
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Also ich fände es total okay, wenn die Beiträge im Klönschnack nicht mitgezählt werden. Ist in einem anderen, von mir viel besuchtem, Forum auch so, allerdings schreibe ich da deswegen nicht weniger. Muss ja zugeben, dass ich nicht auf die Zahlen oder Sterne achte. ;) (mir ist gerade zum ersten Mal aufgefallen, dass da Sterne sind ::))
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Freut mich, dass einige von Euch auch gegen die Zählerei - zumindest im Non-PJ-Bereich - sind. Ich kämpfe da schon Jahre (maßlos übertrieben) für, bin aber noch nie auf Gegenliebe damit gestoßen. Von daher wird das wohl leider nichts.
Über ein Ranking hab ich auch schon nachgedacht, hab mir aber noch keine Meinung dazu gebildet und Bin auch überfragt, ob es sowas für unser Boardsystem überhaupt gibt.
mhh...drastische überlgungen, die hier ans tageslicht kommen..aber gut...irgendwie kann ich mich mit dem gedanken anfreunden :). ein ranking hat sicherlich zwei effekte: zum einen wird jeder user versuchen, freundlich und hilfsbereit zu sein, zum anderen werden keine postings mehr geschunden.
ranking mit postingzahl funktioniert übrigens auch ganz gut.
falls sich jemand nicht so richtig vorstellen kann, wie das "ranken" aussieht... ich setze da einfach mal nen link ins musiker-board (http://www.musiker-board.de/vb/).
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Danke für deine Reaktion, Mindcrime. Abregen musste ich mich nicht, da ich mich gar nicht erst aufgeregt habe. Muss einfach nur sagen, dass du die wahrscheinlich gewünschte Wirkung erreicht hast, und mich mit deiner Kritik zum nachdenken bewegt hast. Und auch dafür ein Danke. Aufregen tu ich mich generell nicht über Kritik, ich nehme sie sehr wohl zu Herzen und gelobe Besserung.
So wie ich dich einschätze, hätte mich alles andere auch sehr gewundert. Prima!
Und preisgegeben habe ich meiner Meinung nach nicht wirklich viel, nur weil ich ein paarmal meine Tochter hier reingesetzt habe. In irgendeinem Thread, ich weiss leider nicht mehr wo, habe ich einige Sachen aus meiner Vergangenheit preisgegeben, und auch lange darüber nachgedacht, ob ich das wirklich schreiben soll, aber in gewisser Weise hat mir das sogar geholfen, dass nach fast 5 Jahren auch nochmal relativ anonym zu schildern.
Meinst du die Geschichte mit dem Ex-Mann deiner Frau? Nix gegen zu sagen, habe mich damals ja auch ratanbietend dazu geäußert. Ich meine auch garnicht, dass es verkehrt ist, sich hier u.U. mal nach Hilfe umzuschauen, falls man welche nötig hat. Ich wäre nur - und da wiederhole ich mich gerne - sehr vorsichtig, was das Posten von Fotos und Informationen angeht, die nicht mich selbst, sondern andere Leute aus meinem Umfeld betreffen. Wie willst du denn kontrollieren, wer sich diese Infos bzw. Fotos zugänglich macht und sie vielleicht sogar in irgendeiner Form weiterverwendet? Vielleicht übertreibe ich ja auch. Ich jedenfalls sehe das so, aber natürlich muss das im Endeffekt jeder selbst für sich entscheiden. Wenn ich dann allerdings ein Zeugnis sehe, das hier gepostet wird und bei dem noch nicht mal alle "sensiblen Daten" unkenntlich gemacht sind, dann kann ich mir wirklich nur an die Birne packen!
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Danke für deine Reaktion, Mindcrime. Abregen musste ich mich nicht, da ich mich gar nicht erst aufgeregt habe. Muss einfach nur sagen, dass du die wahrscheinlich gewünschte Wirkung erreicht hast, und mich mit deiner Kritik zum nachdenken bewegt hast. Und auch dafür ein Danke. Aufregen tu ich mich generell nicht über Kritik, ich nehme sie sehr wohl zu Herzen und gelobe Besserung.
So wie ich dich einschätze, hätte mich alles andere auch sehr gewundert. Prima!
Und preisgegeben habe ich meiner Meinung nach nicht wirklich viel, nur weil ich ein paarmal meine Tochter hier reingesetzt habe. In irgendeinem Thread, ich weiss leider nicht mehr wo, habe ich einige Sachen aus meiner Vergangenheit preisgegeben, und auch lange darüber nachgedacht, ob ich das wirklich schreiben soll, aber in gewisser Weise hat mir das sogar geholfen, dass nach fast 5 Jahren auch nochmal relativ anonym zu schildern.
Meinst du die Geschichte mit dem Ex-Mann deiner Frau? Nix gegen zu sagen, habe mich damals ja auch ratanbietend dazu geäußert. Ich meine auch garnicht, dass es verkehrt ist, sich hier u.U. mal nach Hilfe umzuschauen, falls man welche nötig hat. Ich wäre nur - und da wiederhole ich mich gerne - sehr vorsichtig, was das Posten von Fotos und Informationen angeht, die nicht mich selbst, sondern andere Leute aus meinem Umfeld betreffen. Wie willst du denn kontrollieren, wer sich diese Infos bzw. Fotos zugänglich macht und sie vielleicht sogar in irgendeiner Form weiterverwendet? Vielleicht übertreibe ich ja auch. Ich jedenfalls sehe das so, aber natürlich muss das im Endeffekt jeder selbst für sich entscheiden. Wenn ich dann allerdings ein Zeugnis sehe, das hier gepostet wird und bei dem noch nicht mal alle "sensiblen Daten" unkenntlich gemacht sind, dann kann ich mir wirklich nur an die Birne packen!
Nein, die Geschichte meinte ich nicht, aber die fiel mir gerade auch wieder ein, und auch da wurde mir wirklich geholfen!!! Und nun solls auch gut sein... Bevor ich beim technischen Zeugs mehr Posts hab als beim Klönschnack... ::) ;D ;)
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Hinsichtlich der angeblichen Unwichtigkeit von Postingzahlen sollten hier viel ihre Beiträge in den relevanten "xxx Posting Jubelthread" überdenken oder nur nochmal durchlesen Bsonders leibe ich da auch die Beiträge kurz vor der nächsten "Stufe", wenn Postings eingeläutet weren, ich brauch nur noch....
Ob eine Entfernung der Zählung allerdings die Qualität anheben oder zu einer Veränderung des Postingverhaltens führen würde, wage ich nicht nur zu bezweifeln, sondern bin mir sogar sicher das alles beim Alten bleibt, von daher, weitermachen wie es ist.
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Hinsichtlich der angeblichen Unwichtigkeit von Postingzahlen sollten hier viel ihre Beiträge in den relevanten "xxx Posting Jubelthread" überdenken oder nur nochmal durchlesen Bsonders leibe ich da auch die Beiträge kurz vor der nächsten "Stufe", wenn Postings eingeläutet weren, ich brauch nur noch....
Ob eine Entfernung der Zählung allerdings die Qualität anheben oder zu einer Veränderung des Postingverhaltens führen würde, wage ich nicht nur zu bezweifeln, sondern bin mir sogar sicher das alles beim Alten bleibt, von daher, weitermachen wie es ist.
Danke boba, genau das habe ich gemeint!! Wenn es allen so unwichtig wäre, würde es diese Jubelthreads nicht geben. Aber ich für meinen Teil denke schon, daß die Abschaffung der Zählerei auf lange Sicht deutlich weniger Spam produziert.
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Ich lasse mich ja gerne eines Besseren belehren, aber ich kann mich nicht erinnern, jemals über meine Beitragszahl gejubelt zu haben? Naja, aber da gibt es ja auch nichts zu jubeln. ;)
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Hinsichtlich der angeblichen Unwichtigkeit von Postingzahlen sollten hier viel ihre Beiträge in den relevanten "xxx Posting Jubelthread" überdenken oder nur nochmal durchlesen Bsonders leibe ich da auch die Beiträge kurz vor der nächsten "Stufe", wenn Postings eingeläutet weren, ich brauch nur noch....
Ob eine Entfernung der Zählung allerdings die Qualität anheben oder zu einer Veränderung des Postingverhaltens führen würde, wage ich nicht nur zu bezweifeln, sondern bin mir sogar sicher das alles beim Alten bleibt, von daher, weitermachen wie es ist.
Ja, ist schon was dran, wobei ich den Thread aber auch nicht überbewerten würde, da er ja nciht sooooo bierernst angelegt ist wie ich finde. Wen da dem User XY eher scherzhaft zu "3000 Postings und 10% waren sogar sinnvoll" gratuliert wird (einfachmal als Beispiel ohne Bezugspunkt) und sich daraus dann ein kleines gegenseitiges Gestichel über ein paar Postings hinweg entwickelt, läuft das für mcih eher unter der Rubrik "Spaß muß sein". Wenn dann jemand der Ankündigung Taten folgen läßt und wild drauflospostet um meinetwegen dei 1000 schnellstmöglich zu füllen, dann merkt man das ja auch ohne diesen Thread. (Ich sage mal vorsichtshalber, daß ich schon ewig nicht mehr in dem Thread war, ergo auch nciht weiß, was da so abging in der letzten Zeit; so wie ich den im Gedächtnis habe, war das alles nicht gerade als informationelle "Terrorwarnung" zu verstehen... ;). )
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Darum habe ich auch nur geschrieben "überdenken", ich ignoriere den Thread seit Jahren und wenn jemand ein neues Sternchen gkücklich macht, auch schön wenn so etwas ausreicht.
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Ja, habe dich schon verstanden (glaube ich zumindest ;) ). Aber ich will halt auch nicht, daß in Zukunft hier jedes Posting förmlich seziert wird und dabei der Spaß oder der "Schalk im Nacken" auf der strecke bleibt. Nicht daß das jetzt akut drohen würde, aber was wir auf den letzten paar Seiten über Regeln, Reformen und Änderungen diskutiert haben (in der Menge vor allem), macht einen halt auch nachdenklich... .
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Ach der Spaß bleibt schon nicht auf der Strecke, aber es war wohl einigen häufig etwas zu anstrengend und in ein paar Wochen geht die Tour los und dann ist eh wieder Ausnahmezustand hier. WIrd schon.
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Das war ja mal richtig interessant sich durch den Thread zu lesen. Im Grunde genommen fällt mir dazu nur folgendes ein:
Schafft das Zählen der Postings und die Sternchen ab und die Anzahl der absolut sinnfreien Postings á la "...als ich heut morgen groß machen war und anschließend das Streichholz......" wird sich verringern. Da würde ich meinen Hintern für verwetten.
Das kann ich voll unterschreiben!
Ich denke die Sternchen und die aufgeführte Postingzahl verleitet den ein oder anderen schon 'mehr als nötig' zu schreiben. Die Info über die Postingzahl könnte man doch einfach ins Profil verbannen, da kann man dann halt bei Interesse nachschauen wie viele Beiträge man selbst oder andere haben.
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Das war ja mal richtig interessant sich durch den Thread zu lesen. Im Grunde genommen fällt mir dazu nur folgendes ein:
Schafft das Zählen der Postings und die Sternchen ab und die Anzahl der absolut sinnfreien Postings á la "...als ich heut morgen groß machen war und anschließend das Streichholz......" wird sich verringern. Da würde ich meinen Hintern für verwetten.
Das kann ich voll unterschreiben!
Ich denke die Sternchen und die aufgeführte Postingzahl verleitet den ein oder anderen schon 'mehr als nötig' zu schreiben. Die Info über die Postingzahl könnte man doch einfach ins Profil verbannen, da kann man dann halt bei Interesse nachschauen wie viele Beiträge man selbst oder andere haben.
Ich find die Postingzahlen auch nicht sonderlich wichtig, aber ich denke nicht, dass es Sinn macht, alles auf das Ausführen der Zahlen zu schieben. Immerhin gibt es die Sternchen schon von Anfang an und nicht erst seit 2 Wochen. Deswegen glaub ich auch nicht, dass sich durch Abschaffen der Sterne am Postingverhalten viel ändern würde.
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So, nach all der Kritik und den Diskussionen hier, möchte ich jetzt auch mal sagen, dass ich es sehr schön finde, wie sich nun alle im Klönschnack und speziell in den beiden oft genug erwähnten Threads am Riemen reissen! Vielen Dank dafür im Namen der geplagten Moderatoren! Aber fangt jetzt nicht wieder damit an, bitte...!!!
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So, nach all der Kritik und den Diskussionen hier, möchte ich jetzt auch mal sagen, dass ich es sehr schön finde, wie sich nun alle im Klönschnack und speziell in den beiden oft genug erwähnten Threads am Riemen reissen! Vielen Dank dafür im Namen der geplagten Moderatoren! Aber fangt jetzt nicht wieder damit an, bitte...!!!
Am 23.06. geht's weiter... ;D ;D ;D
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so ich will auch mal was sagen.ich habe den thread eben erst bemerkt und gelesen.
was mich gestört hat war die sache mit dem klamotten thread, ist es wirklich so sinnlos zu fragen welche schuhe jemand am liebsten trägt?
ich bin sogar der meinung dass man diesen thread wieder aufmachen könnte oder wenigstens einen Mode-thread oder sowas aufmacht.
mag ja sein das ich nicht bei jedem Post oder thread gut überlegt habe aber ich finde dieser gehört nicht unbedingt dazu.
Zum gzsz-Thread: da wollte ich schon reinschreiben :"ihr spinnt wohl!?"
fehlt nur noch ein newkidsontheblock-thread.
die ****** Gesellschaft ist in dieses Forum eingefallen.
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Ich wußte nicht, wo das thematisch am besten reinpasst, bis ich mich an diesen heilsamen Thread erinnerte. Es geht mir jetzt nciht vorrangig um den geschlossenen "Playboy"-Thread, sondern eher darum wie und warum das Ding dicht gemacht wurde. Ich verstehe zwar die Diskussion der letzten Seiten, aber nicht, warum Stamson deswegen den Thread gleich dicht macht... ???! (Das Heidi-Bild war IMO als "Spinnerei" klar zu erkennen (auch wenn der Kommentar dazu etwas unglücklich war) und bei dem Schöneberger-Bild... ich habs jedenfalls nciht als "Unter den Rock"-Bild, sondern als stink normale Collage wahrgenommen (kann durchaus sein, daß das etwas naiv war ;)). Aber sind das denn gleich Gründe den Thread dicht zu machen?! Ich glaube nciht, zumal wir ja schon viel "extremere" Fälle hatten und diese hat der Thread auch überlebt.
Meine Sicht ist jedenfalls, daß wir das Ding wieder geöffnet werden sollte. Dadurch, daß stamson den Dicht machte (was man aus der immer wiederkehrenden Diskussion und dem daraus resultierenden NErv-Faktor auch irgendwo nachvollziehen kann), hat der Rest des Forums keine Chance sich direkt dazu zu äußern, was ich schade finde. Ich dneke wir sollten hier mal ein paar Meinungen zu dem Thema sammeln und v.a. wie der Thread überhaupt wahrgenommen wird. Für mich war das immer so eine Art "Spaßthread", in dem ich das Geschriebene halt nicht allzu ernst genommen habe, von daher konnte ich auch oft die intensiven Diskussionen um einzelne Bilder nicht verstehen... zumindest dann nicht, wenn Mindis "Kodex" doch offensichtlich eingehalten wurde. Ich denke, wir machen uns deswegen wieder einmal viel zu heiß (... ist ne Metapher ;D) und ich denke der Thread wird dem Forum selber vielleicht nicht, aber dem Klima an sich schon irgendwie fehlen... war eigentlich immer witzig die eine oder andere Frotzelei mitzuverfolgen die sich da zwischen Mitgliedern entwickelte oder wie verschiedene Mitglieder die "Barbara-Fanecke" auf TV-Auftritte hinwiesen etc. ... .
Quintessenz: Die Schließung halte ich für übertrieben, man kann doch nicht wegen jedem kleinen "Problem" gleich den entsprechenden Thread dicht machen! Außerdem sollten wir den Thread nciht überbewerten, ich meine: Da waren schon Bilder von Frau Merkel, Inge Meisel und anderen "Grazien" drin... in einem PLAYBOY-Thread... wenn das kein Indiz für den angestrebten Unterhaltngswert ist, dann weiß ich auch nicht! ;)
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Das sehe ich so schon ähnlich, hier ist ja auch keiner prüde und fühlt sich sexistisch angemacht... mir persönlich fiel es nur schwer, grade nach den letzten postings mich damit zu identifizieren, unter dem aspekt eines pearl-jam forums. diskussionen und frotzeleien über gewissen tv damen oder prominenz ist ja mehr als legitim. aber bilder a la arsch frisst hös'chen und ne collage wo die brüste und beine mehr im vordergrund stehen, als die person als ganzes selber... das finde ich eher peinlich, wenn das hier gepostet wird. es ist und bleibt eine gradwanderung und wie gesagt sehr schwierig da einen konsens zu finden.
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Ich wußte nicht, wo das thematisch am besten reinpasst, bis ich mich an diesen heilsamen Thread erinnerte. Es geht mir jetzt nciht vorrangig um den geschlossenen "Playboy"-Thread, sondern eher darum wie und warum das Ding dicht gemacht wurde. Ich verstehe zwar die Diskussion der letzten Seiten, aber nicht, warum Stamson deswegen den Thread gleich dicht macht... ???! (Das Heidi-Bild war IMO als "Spinnerei" klar zu erkennen (auch wenn der Kommentar dazu etwas unglücklich war) und bei dem Schöneberger-Bild... ich habs jedenfalls nciht als "Unter den Rock"-Bild, sondern als stink normale Collage wahrgenommen (kann durchaus sein, daß das etwas naiv war ;)). Aber sind das denn gleich Gründe den Thread dicht zu machen?! Ich glaube nciht, zumal wir ja schon viel "extremere" Fälle hatten und diese hat der Thread auch überlebt.
Meine Sicht ist jedenfalls, daß wir das Ding wieder geöffnet werden sollte. Dadurch, daß stamson den Dicht machte (was man aus der immer wiederkehrenden Diskussion und dem daraus resultierenden NErv-Faktor auch irgendwo nachvollziehen kann), hat der Rest des Forums keine Chance sich direkt dazu zu äußern, was ich schade finde. Ich dneke wir sollten hier mal ein paar Meinungen zu dem Thema sammeln und v.a. wie der Thread überhaupt wahrgenommen wird. Für mich war das immer so eine Art "Spaßthread", in dem ich das Geschriebene halt nicht allzu ernst genommen habe, von daher konnte ich auch oft die intensiven Diskussionen um einzelne Bilder nicht verstehen... zumindest dann nicht, wenn Mindis "Kodex" doch offensichtlich eingehalten wurde. Ich denke, wir machen uns deswegen wieder einmal viel zu heiß (... ist ne Metapher ;D) und ich denke der Thread wird dem Forum selber vielleicht nicht, aber dem Klima an sich schon irgendwie fehlen... war eigentlich immer witzig die eine oder andere Frotzelei mitzuverfolgen die sich da zwischen Mitgliedern entwickelte oder wie verschiedene Mitglieder die "Barbara-Fanecke" auf TV-Auftritte hinwiesen etc. ... .
Quintessenz: Die Schließung halte ich für übertrieben, man kann doch nicht wegen jedem kleinen "Problem" gleich den entsprechenden Thread dicht machen! Außerdem sollten wir den Thread nciht überbewerten, ich meine: Da waren schon Bilder von Frau Merkel, Inge Meisel und anderen "Grazien" drin... in einem PLAYBOY-Thread... wenn das kein Indiz für den angestrebten Unterhaltngswert ist, dann weiß ich auch nicht! ;)
Mir sind die Bilder, die darin gepostet werden relativ Schnuppe und die haben auch nicht die Schließung verursacht. Was nun ne Grenzüberschreitung ist und was nicht, will ich da auch nicht kommentieren.
Es ging mir jetzt gerade auch nicht um extreme Bilder, sondern um die Art und Weise, von vielen Posts.
Seit hier aber gehäuft dummes Zeug gepostet wurde und es immer wieder Diskussionen gab, was nun geht und was nicht und es nicht ruhig wurde, es sei denn, es wurde mal eine Woche gar nix gepostet, geht mir das auf den Sack, aber ganz gewaltig. Vor allem meinen dann auch immer alle sich an der Diskussion beteiligen zu müssen und sowas nicht mal eben kurz unter Fehlposting verbuchen zu können.
Dann haben wir seitenlange Diskussionen, bis mal wieder ein Bild gepostet wird und dann gibt es wieder Diskussionen. Das nervt micht, deswegen hab ich da zu gemacht.
Viellicht können sich ja einige Leute mal mit einer FHM oder Maxim ins Schlafzimmer verziehen und dort etwas Dampf ablassen und das Ding kann dann mal wieder geöffnet werden.
Ich fande die Frotzeleien auch nett und die Bilder und ab und zu auch die Infos dazu auch gut. Aber manche Leute kapieren da was nicht und das sogar schon in so einem Thread nicht, in dem man ja viel posten kann, aber selbst da kommt bei einigen nur geistiger Dünnschiss bei raus.
Edit:
Außerdem finde ich kann es auch nicht schaden, mal ein paar Worte zu irgendwelchen Bildern zu schreiben und zu sagen, warum man das nun gerade toll findet oder was die Person so interessant macht oder so ähnlich.
Einfach nur nen Bild ist genauso wie einfach nur nen Link im politischen Thread ohne zu sagen, was man damit sagen will.
Den Playboy kauft sich ja auch nur jeder wegen der "schönen" Bilder UND der Artikel.
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ich würde den thread nicht vermissen.
hab da nur ab und zu reingeschaut und nur anfangs was gepostet.
will nicht wissen wieviele damen da mehrmals vorkamen mit dem zusatz 'hatten wir die schon?'.
irgendwann ists ausgelutscht und wirkliche perlen waren am ende selten.
und teilweise gabs nur ein bild ohne die für mich wirklich relevante info wer das überhaupt ist.
aber solange die grundsätze des guten geschmacks und vorallem der jugendfreiheit nicht überschritten werden sollte man solch einen thread nicht schliessen könnte ihn aber in barbara schöneberger umbenennen.
für mich leidet bei solchen schlüpfrigen fotos nicht das forum, sondern ich merk mir wer das gepostet hat.
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Ich glaube, daß das mit dem Text zu Bildern und dem übertriebenen Rumdiskutieren während der letzten Wochen auch Konsens ist, ging mir ja auch auf den Keks. Die Bilder an sich sind halt Wahrnehmungssache, wie gesagt: bei der Schöneberger-Collage habe ich eigentlich nix in die Richtung wahrgenommen (aber wo ich das las, wurde mir schon klar, daß da was dran ist), einige andere Bilder dagegen waren schon recht ... nennen wirs mal "eindeutig" was ihre Absicht angeht und sicherlich übertrieben. Mir gehts ja auch nciht primär um den Thread, eigentlich finde ich es
1. schade, daß man bei Schließung keine Diskussionsplattform mehr hat (weiß aber auch, daß das bei 95% der geschlossenen Themen gut so ist wenn man an deren Inhalt bzw. die drohende Belastung für die Mods denkt!)
2. Denke ich, daß sich sowas gerade hier auch alleine regeln kann, das gibt die Community durchaus her.
Momentan sind wir hier auch irgendwie in einer komischen Phase im Forum habe ich den Eindruck: Tour vorbei, Gorge-Set da, kein Album in Sicht... . Und die DVD muß man auch erst sehen, bevor man die groß besprechen kann. Viel los ist hier in der letzten Zeit ohnehin nicht und wenn, dann findet das meist im Klönschnack statt und da müssen die Threads da halt ab und an auch einiges an Unfug abfedern... .
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Irgendwie schafft es Even immer sein Posting nie falsch oder missverständlich klingen zu lassen. Hut ab.
Das ist ja das traurige, dass wenn es keinen Anlass gibt zu Pearl jam was zu posten der grobe Unfug noch mehr zunimmt. Es bleibt ein ewiges hin und her. Machen kann man da wenig. Es bleibt auch weiterhin oder allgemein immer noch eine unterschiedliche sichtweise der postings, durch das persönliche kennen der einen oder anderen person. als Traveller zu chewi "Schnauze Ösi" sagt, wussten die Leute die das kennen bescheid.... andere Österreicher die das lesen fühlten sich vielleicht beleidigt. fpoint postet eine schöneberger collage und ich empfinde das mehr als peinlich, hätte boba sie gepostet, hätte ich mich amüsiert.....
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Irgendwie schafft es Even immer sein Posting nie falsch oder missverständlich klingen zu lassen. Hut ab.
Danke... da lohnen sich die Unsummen die ich seit Jahren in usbekische Ghostwriter investiere scheinbar doch! ;D ;)
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fpoint postet eine schöneberger collage und ich empfinde das mehr als peinlich, hätte boba sie gepostet, hätte ich mich amüsiert.....
aha.
dafür hast du aber ein ganz schönes fass aufgemacht.
vielleicht sollte mann sich dann aber mit der kritik an den posts anderer ein bisschen zurückhalten und erst mal überlegen ob es nur der username ist, der einen nervt.
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nein das war nicht der punkt meiner kritik. das war zufall, dass die letzten bilder alle von fpiont ausgingen. zudem habe ich es nciht so empfunden, dass ich da ein fass aufgemacht habe. das war schon längst auf.
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na gut, dann hast du es halt zum überlaufen gebracht ;)
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Aber was die "Userabhängigkeit" angeht, da hat Ed halt schlicht und ergreifend recht. Manche hier kann man einfach besser einschätzen, kann an den Postings liegen oder an dem, was man so "privat" schon über sie weiß. Ich glaube das Thema kam damals schon bei unserer allgemeinen "Zustandsdiskussion" in diesem Thread hier. Das ist halt ganz natürlich und nciht böswillig, aber was man über eine Person nicht weiß, kann man nunmal nicht strafmildernd in Betracht ziehen! Es waren ja auch Ansätze da, eine Auseinandersetzung im Thread selbst zu starten, aber das kam nie so recht in Gang bzw. lief immer in ne ziemlich schräge Richtung... daß da mal was überläuft ist eigentlich auch kein Wunder.
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fpoint postet eine schöneberger collage und ich empfinde das mehr als peinlich, hätte boba sie gepostet, hätte ich mich amüsiert.....
dann misst du hier aber mit zweierlei maß! Wenn jetzt ein "Porno-Bild" hier gepostet wird ist es doch schnurz-piep egal ob Jobst oder Jimmy oder Even oder Fpoint es postet. Porno-Bild ist Porno-Bild egal von wem es kommt.
Nur weil du eine Person kennst macht es das doch gleich nicht weniger schlimm oder?
Klar bei der einen oder anderen Person weisst du mittlerweile wie er oder sie das meint aber im grossen und ganzen sollte man das alles gleich bewerten.
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fpoint postet eine schöneberger collage und ich empfinde das mehr als peinlich, hätte boba sie gepostet, hätte ich mich amüsiert.....
dann misst du hier aber mit zweierlei maß! Wenn jetzt ein "Porno-Bild" hier gepostet wird ist es doch schnurz-piep egal ob Jobst oder Jimmy oder Even oder Fpoint es postet. Porno-Bild ist Porno-Bild egal von wem es kommt.
Nur weil du eine Person kennst macht es das doch gleich nicht weniger schlimm oder?
Natürlich misst er mit zweierlei Maß. Tue ich auch. Ein paar andere Kameraden auch. Du auch. Klingt komisch, ist aber so.
Wer meint, sich davon total freimachen zu können, sollte die nächste Woche erst noch darüber schlafen.
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fpoint postet eine schöneberger collage und ich empfinde das mehr als peinlich, hätte boba sie gepostet, hätte ich mich amüsiert.....
dann misst du hier aber mit zweierlei maß! Wenn jetzt ein "Porno-Bild" hier gepostet wird ist es doch schnurz-piep egal ob Jobst oder Jimmy oder Even oder Fpoint es postet. Porno-Bild ist Porno-Bild egal von wem es kommt.
Nur weil du eine Person kennst macht es das doch gleich nicht weniger schlimm oder?
Klar bei der einen oder anderen Person weisst du mittlerweile wie er oder sie das meint aber im grossen und ganzen sollte man das alles gleich bewerten.
klar, wenn die grenze überschritten wird, dann wird sie überschritten - egal von wem. ich bezog das jetzt nur auf das jeweilige aufnehmen eines postings. das mit der schöneberger hääte ja auch nur bei boba anders gewirkt.... geschmacklich hat sich an meiner einstellung zu dem bild nichts geändert, nur die wahrnehmung wäre vielleicht anders gewesen. wenn ich dir an den karren fahre, weißt du das ja auch anders zu nehmen udn gehst nicht gleich auf 180. macht es aber user xy, schauste blöd aus der wäsche und reagierst dementsprechend. das wollte ich damit verdeutlich. siehe traveller und ösi beispiel.
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robson hat verstanden und du/ihr habt ja recht.
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fpoint postet eine schöneberger collage und ich empfinde das mehr als peinlich, hätte boba sie gepostet, hätte ich mich amüsiert.....
dann misst du hier aber mit zweierlei maß! Wenn jetzt ein "Porno-Bild" hier gepostet wird ist es doch schnurz-piep egal ob Jobst oder Jimmy oder Even oder Fpoint es postet. Porno-Bild ist Porno-Bild egal von wem es kommt.
Nur weil du eine Person kennst macht es das doch gleich nicht weniger schlimm oder?
Natürlich misst er mit zweierlei Maß. Tue ich auch. Ein paar andere Kameraden auch. Du auch. Klingt komisch, ist aber so.
Wer meint, sich davon total freimachen zu können, sollte die nächste Woche erst noch darüber schlafen.
das mit zweierlei mass gemessen wird ist klar(dich ärgere ich am fussballstammtisch ja auch mehr als andere ;) ).
aber ein, meiner meinung nach, harmloses bild von user x, zum anlass zu nehmen, um ganz empört, diese seltsame diskussion wieder zu entfachen, wenn mann bei user y nur geschmunzelt hätte...???
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wo liegt n eigentlich das problem?!?!? :P
is doch egal..
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wo liegt n eigentlich das problem?!?!? :P
is doch egal..
edwardante hat verstanden und schleimlerche hat recht :D
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wo liegt n eigentlich das problem?!?!? :P
is doch egal..
edwardante hat verstanden und schleimlerche hat recht :D
Du hast was verstanden ? ;) ;D
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Was ist denn das schon wieder für eine Wischi Waschi Diskussion.
Da braucht man doch gar nicht drüber reden. Die einen mögen sich, die anderen nicht. So ist das eben. Und das Kommentare auch manchmal unterschiedelich nicht nur aufgefasst werden, sondern auch ausgeschrieben werden ist doch klar. und das macht auch jeder so. Ob das nun gerecht ist oder nicht.
Wir sind doch auch alle nicht mehr im Kindergarten und sollten mit sowas umgehen können.
Soll man hier jetzt ne Interpretationsliste reinstellen, in der steht, wer was zu wem wie sagen darf?
Käse.
Jeder weiß schon wie er was aufzufassen hat.
Und nochmal: mir ging es nicht um irgendwelche Bilder beim Dichtmachen des Threads, sondern um diese dämlichen Diskussionen
Wir können jetzt ja auch weiter ringelpietz mit anfassen spielen und uns alle lieb haben oder manche Sachen einfach mal im Raum stehen lassen.
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aber ein, meiner meinung nach, harmloses bild von user x, zum anlass zu nehmen, um ganz empört, diese seltsame diskussion wieder zu entfachen, wenn mann bei user y nur geschmunzelt hätte...???
So in etwa wollte ich mich ausdrücken,ja. Habs aber wie immer nicht geschafft... :-X
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wo liegt n eigentlich das problem?!?!? :P
is doch egal..
edwardante hat verstanden und schleimlerche hat recht :D
Du hast was verstanden ? ;) ;D
jesses maria, der schon wieder ;D ;D
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Es wäre vll. interessant gewesen, wie das angekommen wäre, wenn eine Frau das Barbara Bild gepostet hätte, vielleicht mit der Formulierung "Hier mal was für die Barbara-Jünger unter euch Kerlen." ;) Ich denke, dann wäre das mit der unterschiedlichen Wahrnehmung von Postings noch ne Ecke deutlicher geworden, denn da wäre ihr nciht so schnell sexuelle Effekthascherei vorgeworfen worde, sie wäre ja ne Frau gewesen. ;) (Nur mal so als Gedankenspiel, wie viel bei uns von so Kontexteffekten abhängig ist. Nur weil ein Mann ein entsprechendes (wie auch immer geartetes) Foto postet ist es gleich "notgeil", Frauen kauft man das Ästhetik-Argument da noch eher ab *fg* ;))
"Porno-Bild" bleibt selbstredend "Porno-Bild", egal wer es postet, aber mit "echten" Porno-Bildern hatten wir es ja Gott sei Dank eh nicht zu tun in dem Thread. Das wäre ja ncohmal ein ganz anderes Kalliber ::).
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fpoint postet eine schöneberger collage und ich empfinde das mehr als peinlich, hätte boba sie gepostet, hätte ich mich amüsiert.....
dann misst du hier aber mit zweierlei maß! Wenn jetzt ein "Porno-Bild" hier gepostet wird ist es doch schnurz-piep egal ob Jobst oder Jimmy oder Even oder Fpoint es postet. Porno-Bild ist Porno-Bild egal von wem es kommt.
Nur weil du eine Person kennst macht es das doch gleich nicht weniger schlimm oder?
Natürlich misst er mit zweierlei Maß. Tue ich auch. Ein paar andere Kameraden auch. Du auch. Klingt komisch, ist aber so.
Wer meint, sich davon total freimachen zu können, sollte die nächste Woche erst noch darüber schlafen.
das mit zweierlei mass gemessen wird ist klar(dich ärgere ich am fussballstammtisch ja auch mehr als andere ;) ).
aber ein, meiner meinung nach, harmloses bild von user x, zum anlass zu nehmen, um ganz empört, diese seltsame diskussion wieder zu entfachen, wenn mann bei user y nur geschmunzelt hätte...???
mich hats in dem moment halt angepisst und das habe ich auch gesagt. punkt. und es war sicherlich auch nicht nur das eine bild, was mein fass dann zum überlaufen gebracht hat. natürlich ist es nicht richtig, aber man nimmt es indes in der tat anders auf als sont, wenn user x und y sich durch den winzigen faktor unterscheiden, dass man den einen persönlich kennt und den anderen nicht!
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"Porno-Bild" bleibt selbstredend "Porno-Bild", egal wer es postet, aber mit "echten" Porno-Bildern hatten wir es ja Gott sei Dank eh nicht zu tun in dem Thread. Das wäre ja ncohmal ein ganz anderes Kalliber ::).
ich denke du weisst wie ich das gemeint hab. Das sollte nur als Beispiel gelten. Aber wie gesagt es geht Stamson nicht um die Bilder sondern um die Diskussionen...
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fpoint postet eine schöneberger collage und ich empfinde das mehr als peinlich, hätte boba sie gepostet, hätte ich mich amüsiert.....
dann misst du hier aber mit zweierlei maß! Wenn jetzt ein "Porno-Bild" hier gepostet wird ist es doch schnurz-piep egal ob Jobst oder Jimmy oder Even oder Fpoint es postet. Porno-Bild ist Porno-Bild egal von wem es kommt.
Nur weil du eine Person kennst macht es das doch gleich nicht weniger schlimm oder?
Natürlich misst er mit zweierlei Maß. Tue ich auch. Ein paar andere Kameraden auch. Du auch. Klingt komisch, ist aber so.
Wer meint, sich davon total freimachen zu können, sollte die nächste Woche erst noch darüber schlafen.
das mit zweierlei mass gemessen wird ist klar(dich ärgere ich am fussballstammtisch ja auch mehr als andere ;) ).
aber ein, meiner meinung nach, harmloses bild von user x, zum anlass zu nehmen, um ganz empört, diese seltsame diskussion wieder zu entfachen, wenn mann bei user y nur geschmunzelt hätte...???
mich hats in dem moment halt angepisst und das habe ich auch gesagt. punkt. und es war sicherlich auch nicht nur das eine bild, was mein fass dann zum überlaufen gebracht hat. natürlich ist es nicht richtig, aber man nimmt es indes in der tat anders auf als sont, wenn user x und y sich durch den winzigen faktor unterscheiden, dass man den einen persönlich kennt und den anderen nicht!
ist ja schon gut, jeder kann mal was falsch machen ;) ;D
ansonsten halt ichs wie schleimlerche.
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stamson hat recht. entweder es wird hirnlos dahin gelabert oder einfach was kommentarlos (link, bild, was auch immer) einem vor den latz geworfen. betrifft jetzt nicht nur den thread, sondern generell. lesenswerte beiträge sind selten geworden.
und speziell jetzt in dem thread hat sich die eigentliche intention von stamson verabschiedet, als hier 'lustige' bilder von eben nicht ganz so hübschen (vorsicht subjektiv!) persönlichkeiten gepostet wurden. finde sowas eigentlich total respektlos (ob promi oder otto-normal-verbraucher) der person gegenüber.
EDIT: das mit dem ösi hab ich natürlich todernst genommen. kollege traveller ist jetzt luft für mich.
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stamson hat recht. entweder es wird hirnlos dahin gelabert oder einfach was kommentarlos (link, bild, was auch immer) einem vor den latz geworfen. betrifft jetzt nicht nur den thread, sondern generell. lesenswerte beiträge sind selten geworden.
das sollte man unterdrücken durch eine gegenläufige entwicklung. posten mehr lesenswerte sachen...... ;)
obwohl die diskussion schonmal irgendwie da war und so alles schon oft durchgekaut wurde.... immerhin wird geredet und nicht gepostet.
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Seit ich eine - auch vor dem Hintergrund der aktuellen Diskussion - sagen wir mal, zu 3/4 berechtige Rüge wegen einer mit einem hautfarbenden, jedoch nicht transparenten Kleides bekleideten Dame im Playboythread bekommen und daraufhin noch 2-3 andere Bildchen von mir dort gelöscht habe, bin ich im Thread eher zurückhaltend geworden (kurioserweise wurden ausgerechnet der Threadgründer stamson selbst, SeaSuSo und ich durch das Zitat im Regelhinweis immer wieder - verständlich -, aber unfreiwillig hervorgehoben, z.B. mittlerweile auch im Ausgangsposting ...). Der große Unterschied zur aktuellen Entwicklung: Dann war auch erst einmal Ruhe im Karton, jeder in jener Zeit im Thread Aktive hatte geschnallt, worum es geht/gehen kann/soll/muss. In den letzten Tagen - ich habe allerdings nicht alle "Verfehlungen" live gesehen - wechselten sich Regelkunde und -verstöße in schöner Regelmäßigkeit ab, und die netten Bildchen verschwanden in der Versenkung. Ist doch dann nur berechtigt, dass der Threadbegründer (und in diesem Fall war es kein(e) Moderator(in), die haben sich doch eigentlich erst einmal herausgehalten) das Ding dichtmacht, wenn es schon lange nicht mehr in "seinem" Interesse läuft. Soll heißen, dass meiner Meinung nach immer der Begründer eines Threads, neben den ModeratorInnen, ein gar nicht zu hinterfragendes Recht besitzt, das selbst ins Leben Gerufene nach eigenem Gutdünken zu schließen.
Daher sollten wir auch nicht wieder die Alt-Neu-Gleich-Gleicher-Diskussion, den Was-gehört-ins-PJ-Forum-und-was-nicht?-Streit oder die Erst-Suchen-dann-Posten/Eröffnen-Idee (Bestes Album!!) ausgraben - da ist nun wirklich alles zu gesagt (z.B. auch ziemlich komprimiert hier (http://www.pearl-jam.de/index.php?topic=5759.msg211687#msg211687))
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stamson hat recht. entweder es wird hirnlos dahin gelabert oder einfach was kommentarlos (link, bild, was auch immer) einem vor den latz geworfen. betrifft jetzt nicht nur den thread, sondern generell. lesenswerte beiträge sind selten geworden.
das sollte man unterdrücken durch eine gegenläufige entwicklung. posten mehr lesenswerte sachen...... ;)
obwohl die diskussion schonmal irgendwie da war und so alles schon oft durchgekaut wurde.... immerhin wird geredet und nicht gepostet.
Das hast du aber schön gesagt! :) ;) Es wäre schade, wenn diese komishcen Entwicklungen uns noch mehrere Threads (oder zumindest den Spaß daran) kosten würden. Denn nur weil der Fred jetzt dicht ist, ist das Potential zu sinnleeren Postings ja noch lange nicht verschwunden.
@ Robson: Ja, hatte das schon verstanden ;), fand aber "Porno" halt etwas zu dramatisch gewählt, "geschmacklos" hätte es auch getan.
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Ich halte fest: Porno = Geschmacklos ! :D
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@Energie: kannst Du diesen Thread bitte auch schließen. Danke!
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Mich hat die Schließung des Threads durch stamson auch gewundert, aber ich respektiere sie. Das ist das Recht, das der Themenstarter hat.
Die Diskussion ist dadurch ja nicht abgeschnitten sondern im Gegenteil hier nochmal richtig in Fahrt gekommen.
Meine 2 Cent dazu:
Für mich war keins der Bilder so, dass ich um den Jugendschutz fürchtete. Schlagen wir die Bild oder Fernsehzeitung auf, gucken wir ins Privatfernsehen, dagegen war der Thread ein Witz.
Aber darum geht es auch gar nicht. Mir geht es darum, dass dies ein Pearl Jam Forum ist und kein Pralineheftchen. Das Internet ist voll von Schmuddelseiten, wo solche Bilder wie der Schöneberger-Fake oder die Collage (die imho nur auf Busen und Schritt abzielt) betrachtet werden können. Soll mir auch recht sein, ich bin beileibe kein Moralapostel.
Nur wir sollten mal allgemein darüber nachdenken, ob wir uns zum Ziel machen müssen, das gesamte Internet hier im Klönschnackbereich zusammen zu fassen. Imho können das Google, Wikipedia und andere Seiten besser. Sprich, wer etwas über die Sanierung denkmalgeschützter Bauten des Barock sucht, sollte vielleicht nicht das vaf als erste Anlaufstation nehmen. Dafür gibt es bestimmt ein Spezialforum, in dem sich die User besser auskennen als wir.
Wenn´s um Pearl Jam geht, ist man hier hingegen gut aufgehoben, soviel Sachverstand findet man im deutschsprachigen Raum kaum ein zweites Mal. Schon gar nicht auf pearl-jam.info ;D ;)
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Wenn´s um Pearl Jam geht, ist man hier hingegen gut aufgehoben, soviel Sachverstand findet man im deutschsprachigen Raum kaum ein zweites Mal. Schon gar nicht auf pearl-jam.info ;D ;)
(http://www.world-of-smilies.com/wos_gewalt/nunu.gif) Gib es Ihnen, den Dödeln ;D
Und auch dem Rest stimme ich voll und ganz zu.
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Aber auch wenn der PJ-Bezug nciht direkt da ist, oder manchmal auch der Musik-Bezug fehlt, dann halte ich den Thread trotzdem für sinnvoll, mal vorausgesetzt das driftet auch thematisch nicht in die:
A: "Hatten wir die schon? *Bild*"
B: "Boah geilo, aber die hier ist noch nackter *Bild*"
Gefilde ab. Einerseits kann es ja auch Threads wie den Serienthread oder Filmthread ergänzen (z.B. als ich "Auf schlimmer und ewig" wieder entdeckte und das nebst Fotos dort kund tat), sondern persönlich fand ich auch den Ansatz dieser "Heldinnen der Jugend"-Postings ganz gut. Wer hat denn die Christiane Backer bitteschön schon wiedererkannt?! (Hab halt ne nostalgische Ader manchmal ;D ). Also ich würde den Thread nicht komplett aufgeben, es liegt halt immer daran, was man so als User daraus macht. Es wird sich auch keiner aufregen, wenn ein User mal etwas knapp beim Kommentieren eines Bildes ist, solange wenigstens der Name (da habe ich mich auch immer geärgert) und ein paar Basisinfos dazu sind. So Sachen wie WARUM poste ich jetzt dieses Bild und WAS verbinde ich mit ihm/ihr? Wenn man das beachten würde, kämen wir schon weiter was die Qualität in dem Thread anginge und könnte sicherlich über so ein Bild auch ne neue Schauspielerin/Sängerin/whatever für andere weiter empfehlen, ohne daß es anrüchig wirkt.
EDIT: Bei dem ganzen Theater: Was bin ich froh, daß ich mein italienisches Rotkäppchen behalten darf!!!! ;D ;D ;D ;D
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Wenn´s um Pearl Jam geht, ist man hier hingegen gut aufgehoben, soviel Sachverstand findet man im deutschsprachigen Raum kaum ein zweites Mal. Schon gar nicht auf pearl-jam.info ;D ;)
Da geb ich dir vollkommen Recht! Wir sind nur drei Dödel, hier treiben sich dagegen hunderte rum. Die (einschließlich uns drei) wissen einfach mehr...
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Ich finde, man sollte das hier alles nicht zu dramatisch sehen.
Viele kritisieren auch die Argumentationen hier, die sich teilweise wiederholen. Ist meiner Meinung aber unbegründet, gerade das zeigt doch, dass viele der User hier im Forum nicht einfach drauf los labern, da sie sich als anonym verstehen, sondern das Bedürfnis haben, richtig verstanden zu werden und das Forum immer weiter zu optimieren.
Ansonsten wäre glaube ich viel damit getan, öfter die PM zu benutzen. Meist fängt das Argumentieren ja damit an, dass man sich von speziell einem User auf den Schlips getreten fühlt. Das lässt sich dann mit PM meist klären denke ich.
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@Energie: kannst Du diesen Thread bitte auch schließen. Danke!
Meinen Segen habt ihr!
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Für mich war das immer so eine Art "Spaßthread", in dem ich das Geschriebene halt nicht allzu ernst genommen habe, von daher konnte ich auch oft die intensiven Diskussionen um einzelne Bilder nicht verstehen... zumindest dann nicht, wenn Mindis "Kodex" doch offensichtlich eingehalten wurde.
Ich will mich gar nicht groß in die Diskussion einmischen, denn im Prinzip hat jeder von euch irgendwas gesagt, was ich auch so sagen würde. Deshalb spare ich mir jetzt eine Zusammenfassung meiner eigenen Meinung.
Nur eines: Der Kodex (sofern man ihn denn so nennen will) im Blähboy-Thread, war nicht mein Kodex. Es war ein Kodex. Und zwar einer, der sich im Laufe der Zeit von selbst entwickelt hat und mit dem ja eigentlich die Mehrheit auch gut leben konnte. Es ist halt auch hier wie im richtigen Leben: Alles läuft gut, bis der erste Idiot vorbeikommt... (davon sollte sich aber jetzt bitte niemand speziell angesprochen fühlen).
Wenn´s um Pearl Jam geht, ist man hier hingegen gut aufgehoben, soviel Sachverstand findet man im deutschsprachigen Raum kaum ein zweites Mal. Schon gar nicht auf pearl-jam.info ;D ;)
Frechheit!
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;D wie geil, ich WUSSTE, dass diese sabber-freds mal ncoh für volle windeln sorgen ;)
im prinzip finde ich, wie even schon sagte, die community hier hätte das ganze schon von alleine geklärt. abgesehen davon hat fpoint auch das recht, sich hier einzugewöhnen wie wir "langjährigen" alle. und wenn das eben diskussion erfordert, find ich ist es nur fair, wenn man sie zulässt. grad hier in unserem intimen, langfristig gewachsenen kollektiv...wo kommunikation aufhört, ist stillstand und konflikt.
die schließung für mich (acuh als in den sabber-freds gaaanz-wenig-postenden) daher nicht notwendig.
ist aber dein gutes recht stefan, deshalb vollkommen respektiert!
fpoint postet eine schöneberger collage und ich empfinde das mehr als peinlich, hätte boba sie gepostet, hätte ich mich amüsiert.....
fand ich im oben genannten sinne nur nochmal sehr schön plakativ.
das posting ist, trotz namentlicher erwähnungen (war nur ein tolles beispiel), allgemeiner natur. also bitte nichts zu persönlich nehmen ;D :)
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;D wie geil, ich WUSSTE, dass diese sabber-freds mal ncoh für volle windeln sorgen ;)
im prinzip finde ich, wie even schon sagte, die community hier hätte das ganze schon von alleine geklärt. abgesehen davon hat fpoint auch das recht, sich hier einzugewöhnen wie wir "langjährigen" alle. und wenn das eben diskussion erfordert, find ich ist es nur fair, wenn man sie zulässt. grad hier in unserem intimen, langfristig gewachsenen kollektiv...wo kommunikation aufhört, ist stillstand und konflikt.
die schließung für mich (acuh als in den sabber-freds gaaanz-wenig-postenden) daher nicht notwendig.
ist aber dein gutes recht stefan, deshalb vollkommen respektiert!
fpoint postet eine schöneberger collage und ich empfinde das mehr als peinlich, hätte boba sie gepostet, hätte ich mich amüsiert.....
fand ich im oben genannten sinne nur nochmal sehr schön plakativ.
das posting ist, trotz namentlicher erwähnungen (war nur ein tolles beispiel), allgemeiner natur. also bitte nichts zu persönlich nehmen ;D :)
Wer ist jetzt Stefan? Ich mach jetzt mal zu. Schönen Dank für die vielen sicherlich hier und da durchaus konstruktiven Gespräche.
Gute Nacht!
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Können wir, bittebittebitte, diesen Thread (http://www.pearl-jam.de/index.php?topic=5759.msg211452#msg211452) wieder aufmachen? >:( Vielen Dank!
Schreib doch einfach hier, was dich bedrückt
Es geht 'mal wieder um den Umgangston einiger Leute hier im Forum. Wenn einem etwas nicht passen sollte, dann sollte das am besten per PM geregelt werden. Man kann auch per Posting konstruktive Hinweise geben. Dann kann man sich u.U. ja darauf einstellen. Aber ich erwarte vom VAF eigentlich eine bessere Umgangsweise, als von anderen Foren. Gehässige Bemerkungen und Postings passen irgendwie nicht ins Bild der harmonischen "Jamily", um dieses Wort mal wieder zu bemühen. Das Ding hier ist IMO etwas ganz Besonderes, was von Neueinsteigern doch auch regelmäßig bestätigt wird. Man sollte das nicht zerstören. Das mag' naiv und harmoniesüchtig klingen, aber ich bin nicht hier, um mich zu ärgern.
EDIT:
...ok, in diesem Thread ist man schon um sich zu ärgern, schon klar... ;D
Wenn man aber beim Öffnen seiner PMs oder beim Lesen der Antworten auf seine Postings denkt: "...'mal sehen, wer jetzt wieder etwas zu motzen hat...", dann stimmt hier irgendetwas nicht.
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Thread wieder geöffnet.
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Können wir, bittebittebitte, diesen Thread (http://www.pearl-jam.de/index.php?topic=5759.msg211452#msg211452) wieder aufmachen? >:( Vielen Dank!
Thread ist wieder geöffnet, wobei ich nicht ganz weiß, was Du jetzt willst. Einmal schreibst Du, man solle Sachen per PM klären, andererseits willst Du den Thread.
ich denke er meint, dass wenn jemand "lästert" oder ironische Kommentare abgibt zu einer Person, dann sollte er es über PM machen.
Die Folge aus allem wird dann widerum im Thread geklärt/diskutiert
Hab isch richtig verstanden? ;D
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es geht einfach darum dass Jan_R einfach aufhören soll so einen Mist zu posten, das geht schon seit Jahren so und er kann es auf eine unübertroffene Art und Weise immer wieder ignorieren Punkt!
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Ich finde sowohl Stamson als auch der Irre aus Honnef gehören drakonisch für ihre Vorgehensweise bestraft. Eine derartige Respektlosigkeit gegenüber Menschen aus diesem Forum ist einfach wiederlich. !!
So und jetzt im Ernst und ja ich möchte eine erneute Diskussion über den Mist.
Es geht 'mal wieder um den Umgangston einiger Leute hier im Forum. Wenn einem etwas nicht passen sollte, dann sollte das am besten per PM geregelt werden. Man kann auch per Posting konstruktive Hinweise geben. Dann kann man sich u.U. ja darauf einstellen. Aber ich erwarte vom VAF eigentlich eine bessere Umgangsweise, als von anderen Foren.
Meines Erachtens sollte durchaus differenziert werden in welcher Form und am allerwichtigsten mit welcher Wortwahl jemand kritisiert wird. Ich kann mich nicht daran erinnern, daß Stamson oder Mindcrime jemals persönlich beleidigt haben oder mit ihrer Wortwahl ins Klo gegriffen haben. Da hätte ich schon öfter angezählt werden müssen. Ich schlug Jan R einen Besuch beim Arzt vor.... Gut, ich "kenne" die beiden und denke, daß ich den "Ton" hinter dem Text richtig interpretiere und das können halt nicht alle. Da liegt natürlich eine gewisse Interpretationsschwierigkeit beim Betrachter.
Aber wer sich hier öffentlich macht in Form von geschriebenen Beiträgen muß sich auch Kritik in Form von Humor ( Sack Reis, Hühnerstall) gefallen lassen, solange sie nicht beleidigt oder bewußt verletzt. Auch wieder schwierig, da Humor und gerade die ironische Form so individuell, subjektiv bewertet wird, daß es auch da keinen Konsens geben wird. Schmerzgrenzen sind fließend.
Aber, und da bediene ich mich bei Harald Schmidt, der sagte: "Jeder hat auch das Recht verarscht zu werden, selbst die Randgruppe unter der Prämisse, daß nicht die Zugehörigkeit zu jener ausschlaggebend ist, sondern der Mensch" Also darf auch der linkshändige, schwule Rollstuhlfahrer hops genommen werden, wenn er verbal auffällig wird. Und dies darf hier nicht verboten werden. Das gehört zum Pluralismus und zum Diskurs. Zwar in diesem Sinne nicht konstruktiv , aber humoristisch.
Gehässige Bemerkungen und Postings passen irgendwie nicht ins Bild der harmonischen "Jamily", um dieses Wort mal wieder zu bemühen. Das Ding hier ist IMO etwas ganz Besonderes, was von Neueinsteigern doch auch regelmäßig bestätigt wird. Man sollte das nicht zerstören. Das mag' naiv und harmoniesüchtig klingen, aber ich bin nicht hier, um mich zu ärgern.
Wo kommt das denn her? Sind wir alle Gutmenschen, weil wir Pearl Jam hören? Nein!! Hier findet sich ein repräsentativer Querschnitt der Gesellschaft wieder mit dem kleinsten gemeinsamen Nenner, nämlich Pearl Jam. Also sind hier nette Leute und doofe Leute. Kluge und dumme, dicke und dünne.....u.s.w.
Demnach wird es auch hier im Forum immer wieder Konflikte geben und das ist auch gut so. Es ist menschlich! Und wenn diese auch nicht in Form von Humor und Ironie bewältigt werden dürfen, läuft hier was falsch. Ich will hier kein harmonieverseuchtes kollektives Liebhaben. Wenn es unter den Regeln der Umgangsform stattfindet, sollte hier jeder seine Kommentare ablassen dürfen.
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es geht einfach darum dass Jan_R einfach aufhören soll so einen Mist zu posten, das geht schon seit Jahren so und er kann es auf eine unübertroffene Art und Weise immer wieder ignorieren Punkt!
Yup das tut er...aber wir können ihn auch ignorieren...Es steht jedem frei Posts und Threads mit Nichtachtung zu strafen. Niemand wird hier gezwungen bestimmte Sachen zu lesen oder dazu gedrängt seinen Saft abzusondern. Es wird auch niemand gezwungen, schlecht formulierte oder recht inhaltslose Posts, als Attrappe für satirische Schießübungen ins Ziel zu nehmen.
Ich denke man muss auch ganz klar unterscheiden ob es sich um Eulenspiegeleien a la Mindcrime oder um wirkliche Pissigkeiten handelt. Es gab in letzter Zeit allerdings zuviel von beidem hier im Forum. Und vielleicht zu oft in einer zu jovialen "von-oben-herab" Attitüde. Die bietet sich ja auch an weil sich mittlerweile eigentlich doch fast jeder der alten hasen "kennt. Hier gibts ne menge nicht im Forum nachzulesendes Insiderwissen über die Menschen hinter dem Nickname.
Wie Frank ganz richtig gesagt hat....es liegt immer im Auge des Betrachters. Vielleicht sollte man aber wirklich ein wenig mehr daran denken, dass es noch genug Neulinge gibt - die sowas zwischen den Zeilen eben noch noch nicht greifen können. Das sich Apfelgeld jetzt missverstanden fühlt hängt sicherlich auch damit zusammen. Er wurde teilweise schon ein wenig harsch abgebürstet. Sicher es ging zwar nie unter die Gürtellinie und es war auch nie wirklich was schlimmes dabei - aber allein die Tatsache, dass sich hier jemand angepinkelt fühlt spricht auch dafür das nicht alles 100% so lief wie es laufen sollte.
Und vielleicht sollte man sich, gerade wenn man irgendwo im Forum ein "Amt" inne hat, manchmal einfach um ein bisschen mehr Neutralität bemühen....man muss nicht jede Aussage die einem, wie auch immer aufgefallen ist, satirisch oder sarkastisch , be - bzw. abwerten. Was aber wirklich in keinster Weise ein Rundumschlag sein soll!
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HIER, genau in diesem thread würde ich mich gerne äußern. ich finde, er ist so unglaublich wichtig. schön, dass die bude wieder eröffnet ist.
leider...oder nee, zum glück ;)..brauch ich nicht mal mehr was schreiben, denn ich schließe mich zu hundert prozent dem posting von justin...nein! (da haben wirs...) comatose monkey an.
es geht einfach darum dass Jan_R einfach aufhören soll so einen Mist zu posten, das geht schon seit Jahren so und er kann es auf eine unübertroffene Art und Weise immer wieder ignorieren Punkt!
Yup das tut er...aber wir können ihn auch ignorieren...Es steht jedem frei Posts und Threads mit Nichtachtung zu strafen. Niemand wird hier gezwungen bestimmte Sachen zu lesen oder dazu gedrängt seinen Saft abzusondern. Es wird auch niemand gezwungen, schlecht formulierte oder recht inhaltslose Posts, als Attrappe für satirische Schießübungen ins Ziel zu nehmen.
Ich denke man muss auch ganz klar unterscheiden ob es sich um Eulenspiegeleien a la Mindcrime oder um wirkliche Pissigkeiten handelt. Es gab in letzter Zeit allerdings zuviel von beidem hier im Forum. Und vielleicht zu oft in einer zu jovialen "von-oben-herab" Attitüde. Die bietet sich ja auch an weil sich mittlerweile eigentlich doch fast jeder der alten hasen "kennt. Hier gibts ne menge nicht im Forum nachzulesendes Insiderwissen über die Menschen hinter dem Nickname.
Wie Frank ganz richtig gesagt hat....es liegt immer im Auge des Betrachters. Vielleicht sollte man aber wirklich ein wenig mehr daran denken, dass es noch genug Neulinge gibt - die sowas zwischen den Zeilen eben noch noch nicht greifen können. Das sich Apfelgeld jetzt missverstanden fühlt hängt sicherlich auch damit zusammen. Er wurde teilweise schon ein wenig harsch abgebürstet. Sicher es ging zwar nie unter die Gürtellinie und es war auch nie wirklich was schlimmes dabei - aber allein die Tatsache, dass sich hier jemand angepinkelt fühlt spricht auch dafür das nicht alles 100% so lief wie es laufen sollte.
Und vielleicht sollte man sich, gerade wenn man irgendwo im Forum ein "Amt" inne hat, manchmal einfach um ein bisschen mehr Neutralität bemühen....man muss nicht jede Aussage die einem, wie auch immer aufgefallen ist, satirisch oder sarkastisch , be - bzw. abwerten. Was aber wirklich in keinster Weise ein Rundumschlag sein soll!
ich hab so manches mal das gefühl gehabt, einige wirklich erfolgversrechende "neulinge" sind hier mit diversen äußerungen verscheucht worden. andere haben wiederum weit über 500/1000 postings und werden immer noch..naja, angepisst. :-\
ich finde schon, dass man, zumindest bis man sich in dem persönlichen maße kennt, wie es hier viele tun, eine gewisse neutralität und freundlichkeit an den tag legen sollte. nix für ungut vaf.
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Yup das tut er...aber wir können ihn auch ignorieren...Es steht jedem frei Posts und Threads mit Nichtachtung zu strafen. Niemand wird hier gezwungen bestimmte Sachen zu lesen oder dazu gedrängt seinen Saft abzusondern.
Ich glaube das Problem liegt einfach darin, dass auch sinnlose, ellenlange off-topic Beiträge auf "rechtliche" Verstöße (illegale Links, allg. Umgangston, etc.) überprüft werden müssen. Das ist die Sorge der Mods, könnte ich mir vorstellen. Und die haben halt, teilweise verständlicherweise keine Lust, sich da durch diese Posts durchzuquälen.
Auf der anderen Seite ist aber auch klar, dass, wenn jemand sich an diese Regeln hält, er seine Meinung frei äussern kann.
Das ist halt ein schmaler Grad zwischen dem man sich da bewegt. Die Diskussion um die Qualität und Quantität der Beiträge war imo ganz sinnvoll, auch wenn ich meine, dass sich da einige, die da selbst als Poster betroffen waren, gar nicht zu Wort gemeldet haben.
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Die Große Reform steht an ;)
Spaß beiseite. Find ich gut,dass das nochmal allegmein so angesprochen und gepostet wird.
Und endlich tritt diese Neuerung in Kraft,dass Klönschnack Postings nicht mehr in die Wertung mit rein kommen. Kenn ich von anderen Foren schon oft,diese Anwendung.
Wird zwar den meisten Usern- wie auch mir- egal sein,ob die Postings dort gezählt werden oder nun nicht, aber die Mods werden sich dabei sicher was gedacht haben ;)
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Bitte, Links auch mit einem Minimum an eigener Meinung versehen, vielen Dank. :)
Kurze Frage: Ist das jetzt Grundvoraussetzung für das posten von irgendwelchen News?
Es wird darum gebeten es diskussionswürdig zu halten, dazu gehört vor allem die eigene Meinung. Alles andere steht halt hier: http://www.pearl-jam.de/index.php?topic=6131 ;)
OT. Alles andere bitte per PN oder in den entsprechenden Bereichen.
Ok, angenommen Pearl Jam veröffentlichen eine neue Live-CD und ich poste die News. Wenn ich das jetzt richtig verstehe, soll ich dann zu der News noch zwei, drei Sätze mit meiner Meinung dazu schreiben, oder?
Tut mir leid, wenn ich jetzt blöd frage, aber ich möchte nur wissen, ob ich mein Postingverhalten ändern muss. :) Danke!
(Falls der Thread, jetzt falsch ist, bitte verschieben!)
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Es geht darum, dass hier nicht nur einfach "nackte" Links en masse veröffentlicht werden sollen, die dann jeder erstmal anklicken muss, um überhaupt herauszufinden, was dahinter steckt. Ein, zwei erklärende Sätze zum Inhalt und der Intention, warum man den jetzt postet, werden in Zukunft erwartet. Wer hier ohne Sinn und Verstand (und vor allem ohne eine kurze oder längere Erklärung) einfach nur Links raushaut, so wie sie ihm gerade unter die Finger kommen, muss halt zukünftig damit rechnen, dass die Hälfte davon wieder rausfliegt. Das gilt sowohl für bereits bestehende Threads (wo man ja denken könnte "Naja, den Thread zum Thema oder zur Band xy gibts ja schon, da muss ich ja zu meinem Link jetzt nix mehr zu sagen") als auch für neu eröffnete.
Gemäß Regel 1: "Wir sind ein (Pearl Jam)Diskussions- und kein allgemeines Informationsforum! Demzufolge überprüft euren eigenen Beitrag bitte darauf, ob neben purer Informationswiedergabe auch der Bezug des Autors zu der von ihm geposteten Meldung ersichtlich wird."
Und im übrigen solltest du dein Postingverhalten mal grundsätzlich überdenken! ;D :P
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Bitte, Links auch mit einem Minimum an eigener Meinung versehen, vielen Dank. :)
Kurze Frage: Ist das jetzt Grundvoraussetzung für das posten von irgendwelchen News?
Es wird darum gebeten es diskussionswürdig zu halten, dazu gehört vor allem die eigene Meinung. Alles andere steht halt hier: http://www.pearl-jam.de/index.php?topic=6131 ;)
OT. Alles andere bitte per PN oder in den entsprechenden Bereichen.
Ok, angenommen Pearl Jam veröffentlichen eine neue Live-CD und ich poste die News. Wenn ich das jetzt richtig verstehe, soll ich dann zu der News noch zwei, drei Sätze mit meiner Meinung dazu schreiben, oder?
Tut mir leid, wenn ich jetzt blöd frage, aber ich möchte nur wissen, ob ich mein Postingverhalten ändern muss. :) Danke!
(Falls der Thread, jetzt falsch ist, bitte verschieben!)
Sagen wir mal so, erstmal ja. Es geht nicht darum, dass wir jetzt auch bei einem Link zur Vorverkaufsstelle der Foo Fighters Karten auch noch ein rausgequetschtes "so was doofes, nur bei eventim" erwarten, nur damit irgendeine Meinung da steht.
Allerdings bei dem was Du wohl meinst, wäre es schön, wenn neben dem Copy und Paste aus einem Newsletter, von visions.de oder von sonstwo noch irgendwas dabei steht, warum das gepostet wurde, was man daran jetzt so wichtig findet, dass es außer bei visions jetzt auch noch hier stehen muss. Man kann auch eine Nachricht immer wunderbar mit eigenen Worten wiedergeben, kurz seine Meinung dazu äußern und dann druch den Link ergänzen. Der Sinn dieser ganzen Sache ist einfach, dass wir im vaf eben kein rss-feed reader sind, sondern ein Diskussionsforum. Einfach noch mal nachdenken warum gerade diese Meldung jetzt wichtig ist und das auch verbalisieren.
edit: eben, genau, was der mindcrime sagt....
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Danke für die ausführliche Antwort! Ich bin ja auch einer von denen, die gerne Visions News oder ähnliches posten, leider habe ich nicht immer zu allen Sachen eine eigene Meinung, da ich die Sachen eher für andere, die daran interessiert sind, poste. Das werde ich aber zukünftig unterlassen, da ich nicht die Zeit habe, zu jeder News etwas zu schreiben. Zumal die News in der Regel aus meiner Sicht selbsterklärend sind.
Und im übrigen solltest du dein Postingverhalten mal grundsätzlich überdenken! ;D :P
Da gebe ich Dir 100% Recht! ;D Mein Postingverhalten wird sich aber spätestens ab 01.11. ändern. ;)
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Danke für die ausführliche Antwort! Ich bin ja auch einer von denen, die gerne Visions News oder ähnliches posten, leider habe ich nicht immer zu allen Sachen eine eigene Meinung, da ich die Sachen eher für andere, die daran interessiert sind, poste. Das werde ich aber zukünftig unterlassen, da ich nicht die Zeit habe, zu jeder News etwas zu schreiben. Zumal die News in der Regel aus meiner Sicht selbsterklärend sind.
Das hast du, glaube ich, etwas missverstanden. Mal ein Beispiel... nehmen wir die Foo Fighters, weil sie gerade aktuell sind:
User xy postet ohne weiteren Kommentar den Link www.foo-fighters-in-the-house.de
Dann muss ich hingehen (weil mich die FF ja interessieren) und den Link anklicken, damit ich herausfinde, was es damit auf sich hat.
Sinnvoller wäre z.B. gewesen:
Habe in der Visions gelesen, dass die Foo Fighters morgen ein Gratiskonzert bei McDonalds geben. Wen es interessiert: www.foo-fighters-in-the-house.de
Du musst da nicht jedesmal einen seitenlangen Salmon zu schreiben.
Jetzt besser?
Mein Postingverhalten wird sich aber spätestens ab 01.11. ändern. ;)
Der Herr Knittel würde jetzt sagen: Zu Recht! ;)
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Bei den VISIONS-Meldungen habt Ihr schon recht, das hat ja eh' jeder abonniert.
Aber gerade bei Tourdaten und VVK-Starts, Presale-Geschichten, etc. wär's schade, wenn das gar nicht gepostet würde - gerade, wenn die Venues klein und die Bands etwas unter dem Radar sind, der VVK nur bei bestimmten Anbietern stattfindet und der Termin sehr kurzfristig gesetzt ist. Da würd' ich die Durden'sche Infomaschine schon vermissen.... ;D
(...ok, das ist ein PEARL JAM-Forum, schon klar - der leichte Gemischtwarenladen-Appeal war mir aber häufig sehr nützlich... ;D ::) )
EDIT:
...ok, mit dem letzten Mindcrime-Post kann ich leben. :)
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Sinnvoller wäre z.B. gewesen:
Habe in der Visions gelesen, dass die Foo Fighters morgen ein Gratiskonzert bei McDonalds geben. Wen es interessiert: www.foo-fighters-in-the-house.de
Du musst da nicht jedesmal einen seitenlangen Salmon zu schreiben.
Jetzt besser?
Ok, aber dann verstehe ich das hier (http://www.pearl-jam.de/index.php?topic=1579.msg240061#msg240061) nicht. Ich hätte mein Posting ähnlich, wie Apfelgeld gestaltet. Warum soll er da noch mehr zu schreiben? Das ist doch Kindergarten!
Mein Postingverhalten wird sich aber spätestens ab 01.11. ändern. ;)
Der Herr Knittel würde jetzt sagen: Zu Recht! ;)
LELE!
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Ok, aber dann verstehe ich das hier (http://www.pearl-jam.de/index.php?topic=1579.msg240061#msg240061) nicht. Ich hätte mein Posting ähnlich, wie Apfelgeld gestaltet. Warum soll er da noch mehr zu schreiben? Das ist doch Kindergarten!
Okay, kann ich dir erklären (auch auf die Gefahr hin, dass wir uns hier jetzt in Einzelheiten verzetteln). Bei dem von dir geposteten Beispiel handelt es sich ja um ein Fanzine. Wenn ich Apfels Link anklicke, dann hab ich da 14 Seiten Fanzine vor der Brust, die ich mir im Extremfall nun alle angucken muss/möchte. Nicole meinte also sehr richtig, dass Apfel in dem Fall den Zeitaufwand für alle deutlich hätte einschränken können, indem er schonmal seine eigene Meinung über Sinn und Unsinn, lohnenswerte Seiten, spezielle Infos usw. dazu hätte schreiben können. Die könnte man dann ja schonmal gezielt anwählen. Käme man dann selbst zu dem Ergebnis, dass sich das Ding lohnt, könnte man weiterstöbern. So steht da aber nur, dass es ein Fanzine gibt und der Rest bleibt mir und meiner Zeit überlassen. Ich sage ja auch nicht "Hey beim Aldi gibts frische Pflaumen", verschweige aber, dass die in Wirklichkeit scheiße schmecken. So machen sich dann also einige Pflaumenfanatiker umsonst auf den Weg...
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Alles klar, danke! :) Diskussion von meiner Seite aus beendet. Dann bin ich mal auf die Entwicklung des Forums gespannt. ;)
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Sinnvoller wäre z.B. gewesen:
Habe in der Visions gelesen, dass die Foo Fighters morgen ein Gratiskonzert bei McDonalds geben. Wen es interessiert: www.foo-fighters-in-the-house.de
Du musst da nicht jedesmal einen seitenlangen Salmon zu schreiben.
Jetzt besser?
Ok, aber dann verstehe ich das hier (http://www.pearl-jam.de/index.php?topic=1579.msg240061#msg240061) nicht. Ich hätte mein Posting ähnlich, wie Apfelgeld gestaltet. Warum soll er da noch mehr zu schreiben? Das ist doch Kindergarten!
Wenn Du sowas geschrieben hättest, hätte ich das selbe gesagt.
Dieses E-Zine ist keine Vorverkaufsstelle oder ein hyperwichtiger Link den man jetzt wissen muss, damit man sich noch für irgendwas eintragen kann, sondern eine ganz normale, zeitunabhängige inhaltlich vielfältige Geschichte. Wenn ich REM Fan bin, finde ich das sowieso und gucke mir das alles an, weil ich mich dann (hoffentlich) nicht über das vaf (ein Pearl Jam Forum) mit News über REM versorge. Wenn es also solche Sachen gibt, wäre es doch einfach schön zu lesen, warum das hier besonders interessant ist und was besonders interessant ist.
Edit: Ach Thomas, du tippst einfach zu schnell....
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EDIT:
...ok, mit dem letzten Mindcrime-Post kann ich leben. :)
Da du dich schon zu Wort meldest, sei der Hinweis erlaubt, dass man trotzdem seine Links auch auf ihre Sinnhaftigkeit hin überprüft!
Beispiel:
Schönes Weihnachtsgeschenk für die Liebste:
Silvester mit den Goo Goo Dolls in Las Vegas feiern.
Mon, 12/31/07
09:30 PM
House of Blues Las Vegas
Las Vegas, NV
Stehplätze 95 Dollar, für InnerMachine-Fanclub-Mitglieder gibt's ein Meet&Greet mit der Band im Anschluß an den Gig.
Presale läuft schon längst, für's Volk geht es morgen los:
Sat, 09/22/07 10:00 AM PDT
(Ticketmaster (http://www.ticketmaster.com/event/0A003F31E1C7357A?artistid=735190&majorcatid=10001&minorcatid=60))
Ich denke, es ist logisch, dass wohl keiner von uns die Knete hat, um an Silvester mal eben nach Las Vegas zu fliegen und sich die Goo Goo Dolls anzugucken. Hm?
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EDIT:
...ok, mit dem letzten Mindcrime-Post kann ich leben. :)
Da du dich schon zu Wort meldest, sei der Hinweis erlaubt, dass man trotzdem seine Links auch auf ihre Sinnhaftigkeit hin überprüft!
Beispiel:
Schönes Weihnachtsgeschenk für die Liebste:
Silvester mit den Goo Goo Dolls in Las Vegas feiern.
Mon, 12/31/07
09:30 PM
House of Blues Las Vegas
Las Vegas, NV
Stehplätze 95 Dollar, für InnerMachine-Fanclub-Mitglieder gibt's ein Meet&Greet mit der Band im Anschluß an den Gig.
Presale läuft schon längst, für's Volk geht es morgen los:
Sat, 09/22/07 10:00 AM PDT
(Ticketmaster (http://www.ticketmaster.com/event/0A003F31E1C7357A?artistid=735190&majorcatid=10001&minorcatid=60))
Ich denke, es ist logisch, dass wohl keiner von uns die Knete hat, um an Silvester mal eben nach Las Vegas zu fliegen und sich die Goo Goo Dolls anzugucken. Hm?
Woher soll ich wissen, wer von Euch wieviel Knete hat?
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Woher soll ich wissen, wer von Euch wieviel Knete hat?
Ach bitte... natürlich weißt du das nicht. Und ich auch nicht. Aber darum geht es doch auch garnicht.
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Ich möchte auch noch kurz was dazu sagen, wobei im Prinzip das Wesentliche schon angesprochen wurde. Deshalb will ich mich auf einen anderen Aspekt beschränken. Und der bezieht sich auf die Sprache.
Immer wieder werden englische Artikel gepostet, nur mal als Beispiel (weil's grad das aktuellste ist) die R.E.M. Sachen. Gab aber in letzter Zeit auch viele Pearl Jam Sachen, die ausschließlich auf englisch gepostet wurden, ohne jeglichen Kommentar oder eine kurze Zusammenfassung.
Ich finde das sehr schade, weil wir ein deutschsprachiges Forum sind und auch bleiben wollen (aus mehreren Gründen). Die News die hier stehen, findet man auch irgendwo anders im Netz, das ist klar. Und wir profitieren ja alle davon, wenn Leute von uns den MP und RM nach Neuigkeiten abgrasen und dann hier reinschreiben. Aber ist es dann wirklich so schlimm, eine kurze Zusammenfassung auf deutsch zu schreiben (a la "Eddie hat in einem Interview Stellung genommen zu.... a) b) c)") und dann den Link zur Quelle zu setzen? Sonst kann ich doch eigentlich gleich MP und RM lesen (oh Gott, bewahre). Die Informationssammlung, die Tyler angesprochen hat ist wichtig und auch Sinn des Forums, soweit sind wir völlig auf einer Linie. Aber mir persönlich bringt es grad am meisten, wenn die Sachen so aufbereitet werden, dass ich selbst entscheiden kann, ob ich da näher einsteigen will oder nicht. Das ist auch ein Punkt der Zeitersparnis oder Effektivität, oder wie man es auch immer nennen will. Ein User macht sich etwas mehr Arbeit, zimmert einen ordentlichen Beitrag zusammen und alle anderen User profitieren davon, sind im Bilde oder sagen "next".
Dieses Copy & Paste Verhalten finde ich nimmt viel von der persönlichen Atmosphäre weg, die wir hier mal hatten und die hoffentlich nicht nur ich geschätzt habe. Was Tyler sagt ist richtig, man wird dann nicht mehr die Zeit haben, jede Neuigkeit zu bringen. Aber wir sind hier so viele, irgendjemand anderes wird mit Sicherheit gerne einspringen. Hofft
jobst
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Ich möchte auch noch kurz was dazu sagen, wobei im Prinzip das Wesentliche schon angesprochen wurde. Deshalb will ich mich auf einen anderen Aspekt beschränken. Und der bezieht sich auf die Sprache.
Immer wieder werden englische Artikel gepostet, nur mal als Beispiel (weil's grad das aktuellste ist) die R.E.M. Sachen. Gab aber in letzter Zeit auch viele Pearl Jam Sachen, die ausschließlich auf englisch gepostet wurden, ohne jeglichen Kommentar oder eine kurze Zusammenfassung.
Ich finde das sehr schade, weil wir ein deutschsprachiges Forum sind und auch bleiben wollen (aus mehreren Gründen). Die News die hier stehen, findet man auch irgendwo anders im Netz, das ist klar. Und wir profitieren ja alle davon, wenn Leute von uns den MP und RM nach Neuigkeiten abgrasen und dann hier reinschreiben. Aber ist es dann wirklich so schlimm, eine kurze Zusammenfassung auf deutsch zu schreiben (a la "Eddie hat in einem Interview Stellung genommen zu.... a) b) c)") und dann den Link zur Quelle zu setzen? Sonst kann ich doch eigentlich gleich MP und RM lesen (oh Gott, bewahre). Die Informationssammlung, die Tyler angesprochen hat ist wichtig und auch Sinn des Forums, soweit sind wir völlig auf einer Linie. Aber mir persönlich bringt es grad am meisten, wenn die Sachen so aufbereitet werden, dass ich selbst entscheiden kann, ob ich da näher einsteigen will oder nicht. Das ist auch ein Punkt der Zeitersparnis oder Effektivität, oder wie man es auch immer nennen will. Ein User macht sich etwas mehr Arbeit, zimmert einen ordentlichen Beitrag zusammen und alle anderen User profitieren davon, sind im Bilde oder sagen "next".
Dieses Copy & Paste Verhalten finde ich nimmt viel von der persönlichen Atmosphäre weg, die wir hier mal hatten und die hoffentlich nicht nur ich geschätzt habe. Was Tyler sagt ist richtig, man wird dann nicht mehr die Zeit haben, jede Neuigkeit zu bringen. Aber wir sind hier so viele, irgendjemand anderes wird mit Sicherheit gerne einspringen. Hofft
jobst
Ich fühle mich mal angesprochen, weil ich in letzter Zeit sehr viele Artikel auf Englisch gepostet habe, einfach nur mit Copy & Paste.
Sicher stimmt es, dass man diese Artikel in anderen Foren oder in den Weiten des www finden kann, und ich sie eigentlich nicht posten müsste. Wenn ich einen Artikel lese, und der interessant scheint, dann poste ich ihn einfach damit ihr ihn auch lesen könnt. Das sollte also eigentlich eine Art "Suchersparnis" sein. Ich habe auch von mehreren Seiten positive Reaktionen dazu bekommen. Ich verstehe nicht ganz, warum ich zu jedem Artikel den ich poste noch meinem Senf dazu geben soll. Das meiste ist ja selbst erklärend. Das die meisten interessanten Artikel oder Interviews nun mal auf englisch sind dürfte ja wohl klar sein, bei einer amerikanischen Band.
Eigentlich fand ich es eher immer ein wenig schade, dass es kaum Reaktionen zu den Artikel gegeben hat, und ich mich manchmal gefragt habe, ob ich überhaupt noch welche posten soll. Vorallem auch deswegen, weil so gut wie nie Artikelpostings von anderen gekommen sind.
Diese Fülle an Artikel war aber ja nur jetzt wegen den bevorstehenden Veröffentlichungen und werden ja jetzt abnehmen.
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Ich fühle mich mal angesprochen, weil ich in letzter Zeit sehr viele Artikel auf Englisch gepostet habe, einfach nur mit Copy & Paste.
[...]
Das meiste ist ja selbst erklärend. Das die meisten interessanten Artikel oder Interviews nun mal auf englisch sind dürfte ja wohl klar sein, bei einer amerikanischen Band.
Eigentlich fand ich es eher immer ein wenig schade, dass es kaum Reaktionen zu den Artikel gegeben hat, und ich mich manchmal gefragt habe, ob ich überhaupt noch welche posten soll. [...]
[ ] Du hast das Posting von Jobst aufmerksam gelesen und verstanden.
[ ] Du hast Dein Posting mal in einen Sinnbezug zu Jobsts Posting gesetzt.
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Ich bin sehr gespannt, in welche Richtung die Entwicklung hier nun geht... Habe schon nach der ersten Diskussion - also als dieser Thread geöffnet wurde - bemerkt, dass einige sich extrem zurückhalten, vor allem im Klönschnack...
Mal ne Frage an die Chefs...
Gibt es irgendwo ne Liste der Chefs und Subchefs hier im Forum?!
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Eigentlich fand ich es eher immer ein wenig schade, dass es kaum Reaktionen zu den Artikel gegeben hat...
Das liegt wohl daran, dass man keine Lust hat den artikel auf Englisch zu lesen. Jedenfalls ist das bei mir so. Wir sind ein deutsches Forum und mein Englisch ist nicht genial. Da überlese ich zu 80/100% diese Artikel.
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Quoting gefixed.
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Ich fühle mich mal angesprochen, weil ich in letzter Zeit sehr viele Artikel auf Englisch gepostet habe, einfach nur mit Copy & Paste.
[...]
Das meiste ist ja selbst erklärend. Das die meisten interessanten Artikel oder Interviews nun mal auf englisch sind dürfte ja wohl klar sein, bei einer amerikanischen Band.
Eigentlich fand ich es eher immer ein wenig schade, dass es kaum Reaktionen zu den Artikel gegeben hat, und ich mich manchmal gefragt habe, ob ich überhaupt noch welche posten soll. [...]
[ ] Du hast das Posting von Jobst aufmerksam gelesen und verstanden.
[ ] Du hast Dein Posting mal in einen Sinnbezug zu Jobsts Posting gesetzt.
Und was willst du mir jetzt sagen? Ich nehme mal an das:
Eigentlich fand ich es eher immer ein wenig schade, dass es kaum Reaktionen zu den Artikel gegeben hat...
Das liegt wohl daran, dass man keine Lust hat den artikel auf Englisch zu lesen. Jedenfalls ist das bei mir so. Wir sind ein deutsches Forum und mein Englisch ist nicht genial. Da überlese ich zu 80/100% diese Artikel.
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Gibt es irgendwo ne Liste der Chefs und Subchefs hier im Forum?!
Wofür brauchst du die? Willst du Schmerzensgeld überweisen? ;D
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Ich fühle mich mal angesprochen, weil ich in letzter Zeit sehr viele Artikel auf Englisch gepostet habe, einfach nur mit Copy & Paste.
Sicher stimmt es, dass man diese Artikel in anderen Foren oder in den Weiten des www finden kann, und ich sie eigentlich nicht posten müsste. Wenn ich einen Artikel lese, und der interessant scheint, dann poste ich ihn einfach damit ihr ihn auch lesen könnt. Das sollte also eigentlich eine Art "Suchersparnis" sein.
Die Suchersparnis ist ein guter Punkt und gewollt. Siehe mein Posting oben.
Ich habe auch von mehreren Seiten positive Reaktionen dazu bekommen. Ich verstehe nicht ganz, warum ich zu jedem Artikel den ich poste noch meinem Senf dazu geben soll. Das meiste ist ja selbst erklärend. Das die meisten interessanten Artikel oder Interviews nun mal auf englisch sind dürfte ja wohl klar sein, bei einer amerikanischen Band.
Ich halte es zB für sinnvoll, weil nicht alle der englischen Sprache mächtig sind oder aber so gut können, dass sie Lust haben, sich durch ein Interview zu lesen, wo sie evtl nur die Hälfte verstehen. Die meisten sprechen englisch, aber ein anderer Teil halt nicht.
Eigentlich fand ich es eher immer ein wenig schade, dass es kaum Reaktionen zu den Artikel gegeben hat, und ich mich manchmal gefragt habe, ob ich überhaupt noch welche posten soll.
Ich kann da nur für mich sprechen: Von mir kam keine Reaktion, weil ich die Artikel nicht gelesen habe. Ich wusste nicht, ob in einem Artikel was wirklich Neues steht oder ob es sich wieder "nur" um eine Rezension handelt. Und da ich bei so langen Texten erst am Ende sagen kann, ob es sich für mich gelohnt hat und ich nicht die Zeit hatte, mich da komplett durch zu lesen, hab ich es gleich ganz sein lassen. Eigentlich schade, da bestimmt was interessantes drin steht, sonst hättest Du es ja nicht für lesenswert erachtet und gepostet.
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Warum werden eigentlich nicht gleich komplett alle Klönschnack Beiträge nicht mit in die Wertung genommen,sprich mitgezählt. Würde ich für sinnvoller halten,als jetzt auf einmal damit anzufangen.Ganz oder Garnicht ;)
Oder ist das technisch nicht umsetzbar?
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Gibt es irgendwo ne Liste der Chefs und Subchefs hier im Forum?!
Admins: -christian, michael, jobst
Mods: nicole, crazydissident, stinky, bobafett, Mindcrime, ed
Steffen hat eine Auszeit genommen und ist nicht mehr dabei.
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Oder ist das technisch nicht umsetzbar?
Ist nicht machbar.
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Gibt es irgendwo ne Liste der Chefs und Subchefs hier im Forum?!
Admins: -christian, michael, jobst
Mods: nicole, crazydissident, stinky, bobafett, Mindcrime, ed
Steffen hat eine Auszeit genommen und ist nicht mehr dabei.
Du hast meine Bankverbindung vergessen!
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Ich fühle mich mal angesprochen, weil ich in letzter Zeit sehr viele Artikel auf Englisch gepostet habe, einfach nur mit Copy & Paste.
Sicher stimmt es, dass man diese Artikel in anderen Foren oder in den Weiten des www finden kann, und ich sie eigentlich nicht posten müsste. Wenn ich einen Artikel lese, und der interessant scheint, dann poste ich ihn einfach damit ihr ihn auch lesen könnt. Das sollte also eigentlich eine Art "Suchersparnis" sein.
Die Suchersparnis ist ein guter Punkt und gewollt. Siehe mein Posting oben.
fein.
Ich habe auch von mehreren Seiten positive Reaktionen dazu bekommen. Ich verstehe nicht ganz, warum ich zu jedem Artikel den ich poste noch meinem Senf dazu geben soll. Das meiste ist ja selbst erklärend. Das die meisten interessanten Artikel oder Interviews nun mal auf englisch sind dürfte ja wohl klar sein, bei einer amerikanischen Band.
Ich halte es zB für sinnvoll, weil nicht alle der englischen Sprache mächtig sind oder aber so gut können, dass sie Lust haben, sich durch ein Interview zu lesen, wo sie evtl nur die Hälfte verstehen. Die meisten sprechen englisch, aber ein anderer Teil halt nicht.
Okay, das verstehe ich auch. Ist klar, dass diese Leute die Artikel nicht lesen werden, aber ich bin ja auch kein Übersetzer. :P
Eigentlich fand ich es eher immer ein wenig schade, dass es kaum Reaktionen zu den Artikel gegeben hat, und ich mich manchmal gefragt habe, ob ich überhaupt noch welche posten soll.
Ich kann da nur für mich sprechen: Von mir kam keine Reaktion, weil ich die Artikel nicht gelesen habe. Ich wusste nicht, ob in einem Artikel was wirklich Neues steht oder ob es sich wieder "nur" um eine Rezension handelt. Und da ich bei so langen Texten erst am Ende sagen kann, ob es sich für mich gelohnt hat und ich nicht die Zeit hatte, mich da komplett durch zu lesen, hab ich es gleich ganz sein lassen. Eigentlich schade, da bestimmt was interessantes drin steht, sonst hättest Du es ja nicht für lesenswert erachtet und gepostet.
Reviews habe ich soweit ich mich erinnern kann nur sehr wenige gepostet, und die dann im "Into the wild" thread. Längere Artikel oder auch Interviews im "Artikelthread". Ich denke bei einem Interview sieht man alleine schon vom Formalen her, dass es sicht nicht um ein Review handelt. Und ich persönlich lese lieber ein längeres Interview von meiner Lieblingsband, als "das Wetter ist schön, ich geh jetzt in den Garten" oder irgendwelche völlig unbedeutenden ironisch gemeinten Bemerkungen. Da du als Admin ja den ganzen Kram durchschauen musst, ist deine Reaktion verständlcih. Aber es sind ja nicht alle Admin oder Mod.
Da sich wie schon erwähnt die Artikel ja jetzt nicht mehr so häufen werde, denke ich löst sich das "Problem" von alleine.
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Und ich persönlich lese lieber ein längeres Interview von meiner Lieblingsband, als "das Wetter ist schön, ich geh jetzt in den Garten" oder irgendwelche völlig unbedeutenden ironisch gemeinten Bemerkungen.
100% Zustimmung. :)
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Zunächst mal möchte ich sagen, dass ich die "verschärften" (wie doppeldeutig :) ) Regeln gut finde, auch denke, dass das hier ein PJ Forum und keine Nachrichtenagentur ist, und Beiträge wie einen möglichen solchen "Wäre hätte das gedacht (http://www.sport1.de/de/sport/artikel_1744225.html) :o " nicht brauchen. Es ist auch gut, dass solche Posts jetzt gleich mit einem "Und was ist deine Meinung" Spruch "gebranntmarkt" werden.
Aber! Man sollte nicht zuu streng sein, vor allem nicht wenn es um PJ spezifische Infos geht. Ich hole alle meine PJ Infos von dieser Seite und besuche sonst keine PJ Seiten. Alles was hier nicht erwähnt wird, entgeht mir. Und ich bin sicher, andere machen das genau so. Darum bin ich für posts wie den von Cranker, der nur einen link auf ein interessantes Interview postete, dankbar, auch wenn er sonst nichts schreibt (weil er es selbst noch nicht gelesen hat). Sicherlich ist der Hauptzweck hier der Meinungsaustausch, ein gewisser Informationsaustausch gehört aber auch dazu.
Ich möchte nicht, dass das hier als ein "Meckerpost" fehlinterpretiert wird. Wenn ich nicht allgemein mit dem Forum und zugrundeliegenden Philosophie zufrieden wäre, würde ich einfach nicht herkommen. Ich denke aber, dass eine übertriebene Strenge dazu führen könnte, dass manch einem interessante Infos verloren gehen.
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Klar, jeder ist ihm dankbar dafür, dieses Interview gepostet zu haben, auch wenn er es selbst noch nicht gelesen hat. Hier geht es trotzdem in den nächsten Wochen erstmal ums Prinzip. Und das lautet, bezogen auf diesen Fall "ich kommentiere was ich verlinke oder kopiere mit meiner Meinung oder sage zumindest ungefähr worum es geht" Das mag sicherlich ab und zu übertrieben erscheinen, wird sich aber erstmal nicht ändern.
Mir hätte ein "Auf tft gibts ein Interview mit Danny Clinch, ich konnts noch nicht ganz lesen, ist ziemlich lang, den Fragen nach zu urteilen gehts aber fast ausschließlich um die italien-dvd " wahrscheinlich schon gelangt. Und die Information geht ja auch nicht verloren, nur weil man sie nicht sofort postet, sondern erstmal liest worauf man verlinkt. Es dauert dann eben manchmal nur ein bisschen länger.
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Ich seh das ähnlich wie Boomy. Und war voll zufrieden, dass jemand den Link gepostet hat.
Wenn er das noch erläutert ist es gut, wenn nicht, auch gut.
Ist genau das gleiche Thema wie mit dem "google" doch erst mal, und informier dich erst mal.
Der Grund warum man hier ist, ist schließlich Informations- und Meinungsaustausch. Es wird
ja auch keiner gezwungen auf ne Frage einzugehen. Naja aber das hatten wir jedoch auch schon mal.
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@motorpop
Du sagst es doch selber: Wir sind Meinungs und Informationsaustausch. Und das läuft eben besser, wenn es geordnet und druch Erläuterungen gegliedert stattfindet.
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hm... nach langem überlegen nehm ich die nutzungsregeln, ins besondere regel 5& 6 -are you with us or are you against us?- zum anlass mich von diesem forum abzumelden.
ich wünsch auch noch viel spaß und keep on rocking in your idea of a free world.
done.
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hm... nach langem überlegen nehm ich die nutzungsregeln, ins besondere regel 5& 6 -are you with us or are you against us?- zum anlass mich von diesem forum abzumelden.
ich wünsch auch noch viel spaß und keep on rocking in your idea of a free world.
done.
Das seh ich erst jetzt. Wieder mal jemand "verloren gegangen". :-\
Die Diskussion im "Into the wild"-Thread, und auch diese Posting hier haben mich dazu bewogen, hier mal wieder was zu schreiben. Auch auf die Gefahr hin jede Menge Steine abzubekommen.
Leider ist es schon so, dass ich mir immer öfter denke hier nichts mehr zu posten. Nicht weil ich mich persönlich angegriffen fühle oder so, sondern weil die Stimmung hier einfach immer schlechter wird. Und manchmal scheint es so, dass man (nicht auf mich bezogen, sondern auf jeden user einzeln) schreiben kann was man will, und immer kritisiert wird. Schreibt man was äußerst positives über die Band, weil man z.B. gerade von einem Lied völlig hingerissen ist, das vielleicht andere als weniger prickelnd finden, wird man als „nicht objektiv“ und mit „hier im Forum wird ja alles verschönert“ abgestempelt. Schreibt man eine Kritik, dann ist man der „kritische Deutsche“ (was in meinem Fall ja noch nicht mal zutreffen würde), der ja alles benörgeln und auseinandernehmen muss.
Das ist doch völliger Quatsch, Leute!
Jeder hat doch eine Meinungsfreiheit, und ein subjektives Befinden. Wie dieses Befinden ist, kann doch jedem anderen egal sein, schließlich ist der eine vielleicht mehr in die Band „vernarrt“ und ein anderer weniger. Ich kenn euch doch nicht wirklich.
So das mal zum Anfang. Dann möchte ich auch noch ein bisschen über die Nutzungsregeln schreiben, die ja immerhin undone dazu bewogen haben sich abzumelden. Und das leider - meiner Meinung nach - nicht ganz zu unrecht.
Regel 3a:
Wir werden jegliche Art von unfairen, andere User persönlich angreifenden, politisch
unkorrekten Äußerungen ahnden. Dies bewegt sich in einer Spanne von Ermahnung bis hin
zur Sperrung des Accounts. Es gilt im weiteren auch hier Regel 2!
Also meiner Meinung nach werden oft user persönlich angegriffen! Jetzt kommt wahrscheinlich „Ach, das kann man nicht so ernst nehmen, wer keinen Spass versteht...“. Ich weiß, manche von euch kennen sich persönlich, und da ist vielleicht ein weniger ironischer Ton angebracht, aber die meisten Leute habt ihr doch noch nie gesehen und werdet es vermutlich auch nie. Da frage ich mich schon manchmal, warum immer wieder dieser sarkastische, bissige Unterton mitschwingen muss, und postings von anderen einfach als „Schwachsinn“ abgestempelt werden. Solche Äußerungen verletzen den einem nun mal mehr, und dem anderen weniger (siehe subjektives empfinden oben!) und sind einfach nicht angebracht. Bevor ich nur einen blöden Kommentar von mir geben muss, ohne konstruktive Kritik, kann ich’s doch gleich sein lassen!
Regel 4.
Die Moderatoren hier im vaf sind Respektspersonen. Begegnet ihnen mit Respekt, dann erfahrt ihr auch welchen!
Also diese Regel sollte doch wohl nicht nur für die Moderatoren gelten!
Regel 5:
Diese Regeln sind nicht verhandelbar und brauchen keine Diskussion!
Unser Forum - unsere Regeln!
Okay, mit meinem Posting missachte ich ja wohl schon mal diese Regel, was ein absoluter Witz ist! „Unser Forum - unsere Regeln!“ - das klingt ja wohl alles andere als einladend hier überhaupt zu schreiben.
Regel 6:
Wer mit diesen Regeln nicht leben kann, dem steht es frei sich in den Weiten des
Internets einen anderen Spielplatz zu suchen.
Okay, ich muss nicht hier posten, undone muss es nicht, da habt ihr wohl recht. Ist aber schon ein wenig traurig.
Zum Abschluss noch: Ich habe dieses Forum aufgrund von meiner Liebe zu Pearl Jam entdeckt. Ich bin hier weil ich in meinem Freundeskreis niemanden habe, der Fan der Band ist, und ich hier einen Ort gefunden habe, wo ich mit anderen - gleichgesinnten - über die Musik und alles drumherum reden kann, und eigentlich ganz gerne tue. Manchmal frage ich mich aber wirklcih ob dieser Ort der Richtige ist.
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Da ich dem was J gesagt hat größtenteils beipflichten kann und außerdem eine neue Phase in meinem Leben anbricht habe ich mich dazu entschieden, mich abzumelden. Machts gut und bleibt PJ treu!
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Da ich dem was J gesagt hat größtenteils beipflichten kann und außerdem eine neue Phase in meinem Leben anbricht habe ich mich dazu entschieden, mich abzumelden. Machts gut und bleibt PJ treu!
machs gut. :'(
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Regel 3a:
Wir werden jegliche Art von unfairen, andere User persönlich angreifenden, politisch
unkorrekten Äußerungen ahnden. Dies bewegt sich in einer Spanne von Ermahnung bis hin
zur Sperrung des Accounts. Es gilt im weiteren auch hier Regel 2!
Also meiner Meinung nach werden oft user persönlich angegriffen! Jetzt kommt wahrscheinlich „Ach, das kann man nicht so ernst nehmen, wer keinen Spass versteht...“. Ich weiß, manche von euch kennen sich persönlich, und da ist vielleicht ein weniger ironischer Ton angebracht, aber die meisten Leute habt ihr doch noch nie gesehen und werdet es vermutlich auch nie. Da frage ich mich schon manchmal, warum immer wieder dieser sarkastische, bissige Unterton mitschwingen muss, und postings von anderen einfach als „Schwachsinn“ abgestempelt werden. Solche Äußerungen verletzen den einem nun mal mehr, und dem anderen weniger (siehe subjektives empfinden oben!) und sind einfach nicht angebracht. Bevor ich nur einen blöden Kommentar von mir geben muss, ohne konstruktive Kritik, kann ich’s doch gleich sein lassen!
Da ich ja in diesem Fall gemeint bin, möchte ich auch hierzu Stellung beziehen. Goddess stellt in ihrem Posting (http://www.pearl-jam.de/index.php?topic=5949.msg241564#msg241564) Behauptungen auf, die so nicht der Wahrheit entsprechen (Bsp.: "Aber wenn man die Band wirklich gut findet und ja auch die schnulzigen langsamen Lieder von Eddie und bei Konzerten dahinschmilzt, dann muss man damit rechnen im DEUTSCHEN Fanforum einen drüberzukriegen.") und ich lasse mich zu einem kurzen Kommentar hinreißen ("Absoluter Schwachsinn."), da Ihre Aussage aus meiner Sicht nicht wahr ist. Ich hätte natürlich zwei, drei Sätze hinzufügen können, damit es nicht so krass rüberkommt, aber wenn jemand so einen Kommentar ablässt wie hier (http://www.pearl-jam.de/index.php?topic=4409.msg123192#msg123192), muss er damit rechnen auch mal härter rangenommen zu werden, da ich davon ausgehe, dass jemand der austeilt auch einstecken kann.
Bei den Regeln gebe ich Dir teilweise Recht, da ich die Formulierungen ebenfalls für diskussionswürdig halte. Ich habe auch schon mit insgesamt drei Moderatoren darüber diskutiert und mich letztendlich damit abgefunden bzw. für mich und einigen anderen eine alternative Lösung gefunden.
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Regel 3a:
Wir werden jegliche Art von unfairen, andere User persönlich angreifenden, politisch
unkorrekten Äußerungen ahnden. Dies bewegt sich in einer Spanne von Ermahnung bis hin
zur Sperrung des Accounts. Es gilt im weiteren auch hier Regel 2!
Also meiner Meinung nach werden oft user persönlich angegriffen! Jetzt kommt wahrscheinlich „Ach, das kann man nicht so ernst nehmen, wer keinen Spass versteht...“. Ich weiß, manche von euch kennen sich persönlich, und da ist vielleicht ein weniger ironischer Ton angebracht, aber die meisten Leute habt ihr doch noch nie gesehen und werdet es vermutlich auch nie. Da frage ich mich schon manchmal, warum immer wieder dieser sarkastische, bissige Unterton mitschwingen muss, und postings von anderen einfach als „Schwachsinn“ abgestempelt werden. Solche Äußerungen verletzen den einem nun mal mehr, und dem anderen weniger (siehe subjektives empfinden oben!) und sind einfach nicht angebracht. Bevor ich nur einen blöden Kommentar von mir geben muss, ohne konstruktive Kritik, kann ich’s doch gleich sein lassen!
Da ich ja in diesem Fall gemeint bin, möchte ich auch hierzu Stellung beziehen. Goddess stellt in ihrem Posting (http://www.pearl-jam.de/index.php?topic=5949.msg241564#msg241564) Behauptungen auf, die so nicht der Wahrheit entsprechen (Bsp.: "Aber wenn man die Band wirklich gut findet und ja auch die schnulzigen langsamen Lieder von Eddie und bei Konzerten dahinschmilzt, dann muss man damit rechnen im DEUTSCHEN Fanforum einen drüberzukriegen.") und ich lasse mich zu einem kurzen Kommentar hinreißen ("Absoluter Schwachsinn."), da Ihre Aussage aus meiner Sicht nicht wahr ist. Ich hätte natürlich zwei, drei Sätze hinzufügen können, damit es nicht so krass rüberkommt, aber wenn jemand so einen Kommentar ablässt wie hier (http://www.pearl-jam.de/index.php?topic=4409.msg123192#msg123192), muss er damit rechnen auch mal härter rangenommen zu werden, da ich davon ausgehe, dass jemand der austeilt auch einstecken kann.
Ich habe auch Godess' Posting über "I am Mine" gelesen, und stimme auch ihrem Grundton in diesem Fall nicht zu. Dein "Schwachsinn"-Beispiel wurde nur herangenommen, weil es eben gerade aktuell ist. Es gibt aber dutzende andere Sachen. Ich kritisiere hier nicht bestimmte Personen. Ich bin nur der Meinung dass ein Kommentar wie "absoluter Schwachsinn" nicht angebracht ist (sowie viele andere auch - ich möchte jetzt nicht nur auf Tyler rumhacken - da können sich schon noch einige andere angesprochen fühlen!). Das kannst du dir denken, schreiben ist aber nicht angebracht. Das hat auch nichts mit Meinungsfreiheit zu tun sondern ist schlicht und einfach eine öffentlcihe Beleidigung!
Wenn ich mehrmals nach einem Posting von mir solche Beleidigungen lesen müsste, würde ich definitiv nicht mehr hier posten.
Das ist jetzt vielleicht ein krasses Beispiel, es genügen aber meiner Meinung nach auch schon unterschwelligere Bemerkungen um jemanden zu verletzen, und das sollte einfach nicht so sein!
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Aus diesem Grund ist diese Ausage ja auch von Nicole gerügt worden, oder irre ich?!
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Aus diesem Grund ist diese Ausage ja auch von Nicole gerügt worden, oder irre ich?!
Nein du irrst nicht, und das war auch gut von Nicole. Ändert aber trotzdem nichts an der Tatsache. Und auch nichts daran, dass sich undone und ansgar (und vermutlich noch mehr) abgmeldet haben, und der "Zustand des vaf" wohl daran Grund war bzw. mitbeteiligt.
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Ich möchte nur kurz noch sagen, wir können auch nicht alles immer sofort und umfassend lesen. Für den Fall, dass irgendjemand sich oder andere persönlich angegriffen fühlt, gibts unten rechts den kleinen Link "Moderator informieren", nutzt dieses Feature. Das hat nichts mit Petzen oder Denunzieren zu tun, sondern gibt uns die Möglichkeit Sachen auch persönlich und nicht öffentlich zu regeln, letzteres führt nämlich meist nur dazu, dass hinterher alle Seiten beleidigt sind. Wir kümmern uns dann drum, da könnt Ihr Euch sicher sein.
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Das mag sein. Allerdings sind an dem Zustand, in welchem man auch immer das vaf sieht, nicht die Regeln schuld. Das was dort formuliert worden ist, ist nichts anderes, als das was wir immer vorausgesetzt haben im Umgang mit anderen hier im Forum. Und nun ist es aufgeschrieben. Und das war auch nötig.
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Regel 3a:
Wir werden jegliche Art von unfairen, andere User persönlich angreifenden, politisch
unkorrekten Äußerungen ahnden. Dies bewegt sich in einer Spanne von Ermahnung bis hin
zur Sperrung des Accounts. Es gilt im weiteren auch hier Regel 2!
Also meiner Meinung nach werden oft user persönlich angegriffen! Jetzt kommt wahrscheinlich „Ach, das kann man nicht so ernst nehmen, wer keinen Spass versteht...“. Ich weiß, manche von euch kennen sich persönlich, und da ist vielleicht ein weniger ironischer Ton angebracht, aber die meisten Leute habt ihr doch noch nie gesehen und werdet es vermutlich auch nie. Da frage ich mich schon manchmal, warum immer wieder dieser sarkastische, bissige Unterton mitschwingen muss, und postings von anderen einfach als „Schwachsinn“ abgestempelt werden. Solche Äußerungen verletzen den einem nun mal mehr, und dem anderen weniger (siehe subjektives empfinden oben!) und sind einfach nicht angebracht. Bevor ich nur einen blöden Kommentar von mir geben muss, ohne konstruktive Kritik, kann ich’s doch gleich sein lassen!
Da ich ja in diesem Fall gemeint bin, möchte ich auch hierzu Stellung beziehen. Goddess stellt in ihrem Posting (http://www.pearl-jam.de/index.php?topic=5949.msg241564#msg241564) Behauptungen auf, die so nicht der Wahrheit entsprechen (Bsp.: "Aber wenn man die Band wirklich gut findet und ja auch die schnulzigen langsamen Lieder von Eddie und bei Konzerten dahinschmilzt, dann muss man damit rechnen im DEUTSCHEN Fanforum einen drüberzukriegen.") und ich lasse mich zu einem kurzen Kommentar hinreißen ("Absoluter Schwachsinn."), da Ihre Aussage aus meiner Sicht nicht wahr ist. Ich hätte natürlich zwei, drei Sätze hinzufügen können, damit es nicht so krass rüberkommt, aber wenn jemand so einen Kommentar ablässt wie hier (http://www.pearl-jam.de/index.php?topic=4409.msg123192#msg123192), muss er damit rechnen auch mal härter rangenommen zu werden, da ich davon ausgehe, dass jemand der austeilt auch einstecken kann.
Ich habe auch Godess' Posting über "I am Mine" gelesen, und stimme auch ihrem Grundton in diesem Fall nicht zu. Dein "Schwachsinn"-Beispiel wurde nur herangenommen, weil es eben gerade aktuell ist. Es gibt aber dutzende andere Sachen. Ich kritisiere hier nicht bestimmte Personen. Ich bin nur der Meinung dass ein Kommentar wie "absoluter Schwachsinn" nicht angebracht ist (sowie viele andere auch - ich möchte jetzt nicht nur auf Tyler rumhacken - da können sich schon noch einige andere angesprochen fühlen!). Das kannst du dir denken, schreiben ist aber nicht angebracht. Das hat auch nichts mit Meinungsfreiheit zu tun sondern ist schlicht und einfach eine öffentlcihe Beleidigung!
Wenn ich mehrmals nach einem Posting von mir solche Beleidigungen lesen müsste, würde ich definitiv nicht mehr hier posten.
Das ist jetzt vielleicht ein krasses Beispiel, es genügen aber meiner Meinung nach auch schon unterschwelligere Bemerkungen um jemanden zu verletzen, und das sollte einfach nicht so sein!
Kein Problem, Du kannst ruhig auf mir rumhacken. Ich habe damit kein Problem.
Grundsätzlich hast Du recht, dass ich (& einige andere auch) mir solche Kommentare schenken kann. In den vergangenen Monaten habe ich sie mir auch sehr, sehr oft geschenkt. Ich habe mir sehr oft auf die Zunge gebissen und es vermieden einen "bissigen" Kommentar abzulassen, obwohl die Postings von einigen Herrschaften geradezu dazu eingeladen haben, draufzuhauen. Diesmal konnte ich mir den Kommentar leider nicht verkneifen...
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Wer sich abmelden will, soll sich abmelden! Wo liegt das Problem? Ich fühle mich hier sauwohl und naja wenn mal einer aus der Reihe tanzt. Was soll´s?! Jedem kann mal ein Ausrutscher oder deratiges passieren. Solang das hier nicht der allgemeine Umgangston ist und das ist es nicht, sehe ich keinen Grund mich abzumelden oder daran zu denken.
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Das mag sein. Allerdings sind an dem Zustand, in welchem man auch immer das vaf sieht, nicht die Regeln schuld. Das was dort formuliert worden ist, ist nichts anderes, als das was wir immer vorausgesetzt haben im Umgang mit anderen hier im Forum. Und nun ist es aufgeschrieben. Und das war auch nötig.
Ich habe nicht behaupt, dass am Zustand des vafs die Regeln schuld sind. Glaub ich auch nicht, da wir diese Diskussion ja schon hatten, bevor wir sie schriftlich noch mal in jedem Bereich zu lesen bekommen haben. Meiner Meinung sind sie nur etwas "hart" formuliert, und es klingt so, als wäre eigentlich ein kleines Privatforum für Freunde vorgesehen gewesen - was vermutlich auch die ursprüngliche Idee war. Vorallem die Regel Nr. 5 ist in einem öffentlcihen Forum etwas fragwürdig.
Kein Problem, Du kannst ruhig auf mir rumhacken. Ich habe damit kein Problem.
Grundsätzlich hast Du recht, dass ich (& einige andere auch) mir solche Kommentare schenken kann. In den vergangenen Monaten habe ich sie mir auch sehr, sehr oft geschenkt. Ich habe mir sehr oft auf die Zunge gebissen und es vermieden einen "bissigen" Kommentar abzulassen, obwohl die Postings von einigen Herrschaften geradezu dazu eingeladen haben, draufzuhauen. Diesmal konnte ich mir den Kommentar leider nicht verkneifen...
Gegen Meinungsäußerung ist absolut nichts zu sagen, nur eben nicht in dieser herablassenden Form.
Wer sich abmelden will, soll sich abmelden! Wo liegt das Problem? Ich fühle mich hier sauwohl und naja wenn mal einer aus der Reihe tanzt. Was soll´s?! Jedem kann mal ein Ausrutscher oder deratiges passieren. Solang das hier nicht der allgemeine Umgangston ist und das ist es nicht, sehe ich keinen Grund mich abzumelden oder daran zu denken.
Klar kann sich jeder abmelden, aber wenn sich Leute wegen des Umgangstons hier abmelden, sollte einem das schon zu denken geben. Außerdem ist ein Unterschied ob ich einfach nicht mehr poste, oder mich gleich ganz abmelde.
Sicher kann einem mal ein Ausrutscher passieren. Meine Postings wären manchmal auch etwas heftger ausgefallen, aber wie tyler auch schreibt, kann man sich ja im letzten Moment idealerweise doch noch zurückhalten.
Ist ja schön dass du dich im Forum "sauwohl" fühlst. Und das soll auch so bleiben!
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Das mag sein. Allerdings sind an dem Zustand, in welchem man auch immer das vaf sieht, nicht die Regeln schuld. Das was dort formuliert worden ist, ist nichts anderes, als das was wir immer vorausgesetzt haben im Umgang mit anderen hier im Forum. Und nun ist es aufgeschrieben. Und das war auch nötig.
Ich habe nicht behaupt, dass am Zustand des vafs die Regeln schuld sind. Glaub ich auch nicht, da wir diese Diskussion ja schon hatten, bevor wir sie schriftlich noch mal in jedem Bereich zu lesen bekommen haben. Meiner Meinung sind sie nur etwas "hart" formuliert, und es klingt so, als wäre eigentlich ein kleines Privatforum für Freunde vorgesehen gewesen - was vermutlich auch die ursprüngliche Idee war. Vorallem die Regel Nr. 5 ist in einem öffentlcihen Forum etwas fragwürdig.
Wieso? Wir finanzieren den Spass hier! Warum sollten wir uns von anderen vorschreiben lassen, wie wir und Ihr alle euch in unserem Haus zu verhalten habt? In deiner gemieteten Wohnung lässt Du Dir dein Verhalten doch auch nicht von Deinem Nachbarn bestimmen.
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Ich finde die Formulierung der Regeln schon in Ordnung, das Forum ist zu groß, als dass man ohne verstärkter
Autorität der Mods auskommen könnte.
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Das mag sein. Allerdings sind an dem Zustand, in welchem man auch immer das vaf sieht, nicht die Regeln schuld. Das was dort formuliert worden ist, ist nichts anderes, als das was wir immer vorausgesetzt haben im Umgang mit anderen hier im Forum. Und nun ist es aufgeschrieben. Und das war auch nötig.
Ich habe nicht behaupt, dass am Zustand des vafs die Regeln schuld sind. Glaub ich auch nicht, da wir diese Diskussion ja schon hatten, bevor wir sie schriftlich noch mal in jedem Bereich zu lesen bekommen haben. Meiner Meinung sind sie nur etwas "hart" formuliert, und es klingt so, als wäre eigentlich ein kleines Privatforum für Freunde vorgesehen gewesen - was vermutlich auch die ursprüngliche Idee war. Vorallem die Regel Nr. 5 ist in einem öffentlcihen Forum etwas fragwürdig.
Wieso? Wir finanzieren den Spass hier! Warum sollten wir uns von anderen vorschreiben lassen, wie wir uns in unserem Haus zu verhalten haben? In deiner gemieteten Wohnung lässt Du Dir dein Verhalten doch auch nicht von Deinem Nachbarn bestimmen.
Das ist klar, aber das Forum ist wohl - wurde ja schon des öfteren erwähnt - ein wenig aus dem ruder gelaufen (immer mehr user usw.). Ich sage ja nicht, dass ich diese Regeln von euch nicht verstehe. Wäre ich einer der "Gründerväter" würde ich wohl genauso reagieren. Aber das Forum ist quasi eine Wohnung die von jedem betreten werden darf. Das sind in diesem Fall eben ziemlich viele. Wenn dann nicht über aufgestellte Regeln diskutiert werden darf, dann find ich das schon ein wenig merkwürdig.
Und es ist ja nicht so, dass ich nicht versuche mich an die Regeln zu halten. Ich wurde gebeten die Großschreibung zu beachten, ich versuche seit dem richtig zu schreiben, obwohl's mir anders lieber wäre. ich wurde darauf hingewiesen nicht einfach englische Artikel zu posten, da etliche nicht englisch können, und es besser ist wenn man einen kurzen Kommentar dazu abgibt, bzw. übersetzt. Hab ich auch gemacht!
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Ich verstehe nicht, daß man nicht verstehen kann, daß es keinerlei Diskussionsbedarf gibt, wenn ein Gastgeber darum bittet nicht ins Spülbecken zu pinkeln, falls bei einer Party das Klo gerade besetzt ist.
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Ich verstehe nicht, daß man nicht verstehen kann, daß es keinerlei Diskussionsbedarf gibt, wenn ein Gastgeber darum bittet nicht ins Spülbecken zu pinkeln, falls bei einer Party das Klo gerade besetzt ist.
Wie in meinem letzten Posting erwähnt pinkle ich nicht ins Spülbecken!
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Ich verstehe nicht, daß man nicht verstehen kann, daß es keinerlei Diskussionsbedarf gibt, wenn ein Gastgeber darum bittet nicht ins Spülbecken zu pinkeln, falls bei einer Party das Klo gerade besetzt ist.
Wie in meinem letzten Posting erwähnt pinkle ich nicht ins Spülbecken!
Wie in meinem Posting zu lesen, hab ich dir dies auch nicht unterstellt.
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Daumen hoch für die kurzen und knackigen Formulierungen, da bleiben keine Fragen mehr offen. Man kann das ganze ja auch aus anderer Sicht betrachten: Wieso müssen in Foren immer erst solche Regeln aufgestellt werden? Das sind eigentlich alles Dinge, die einem jeden Nutzer klar sein sollten, besonders im Umgang miteiander und um ein Forum leserlich zu halten - die Realität sieht da leider ganz anders aus. Regeln gibt es eigentlich überall für den Umgang miteinander und es ist nunmal so, dass die immer der "Hausherr" aufstellt. Natürlich könnte man die Formulierungen noch ausschmücken, umschreiben oder Blümchen herummalen. Aber warum? Ist doch so alles verständlich.
Ich verstehe nicht, daß man nicht verstehen kann, daß es keinerlei Diskussionsbedarf gibt, wenn ein Gastgeber darum bittet nicht ins Spülbecken zu pinkeln, falls bei einer Party das Klo gerade besetzt ist.
*unterschreib*
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Ich verstehe nicht, daß man nicht verstehen kann, daß es keinerlei Diskussionsbedarf gibt, wenn ein Gastgeber darum bittet nicht ins Spülbecken zu pinkeln, falls bei einer Party das Klo gerade besetzt ist.
Wie in meinem letzten Posting erwähnt pinkle ich nicht ins Spülbecken!
Wie in meinem Posting zu lesen, hab ich dir dies auch nicht unterstellt.
Ich habe nur die Frage gestellt ob es möglich wäre ins Spülbecken zu pinkeln, wenn man es einfach nicht mehr zurückhalten kann.
Ich finde es übrigens sehr interessant in welche Richtung diese Diskussion jetzt geht, nämlich eigentlcih gut gemeinte Hinweise ins Negative zu kehren.
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Ich verstehe nicht, daß man nicht verstehen kann, daß es keinerlei Diskussionsbedarf gibt, wenn ein Gastgeber darum bittet nicht ins Spülbecken zu pinkeln, falls bei einer Party das Klo gerade besetzt ist.
Wie in meinem letzten Posting erwähnt pinkle ich nicht ins Spülbecken!
Wie in meinem Posting zu lesen, hab ich dir dies auch nicht unterstellt.
Ich habe nur die Frage gestellt ob es möglich wäre ins Spülbecken zu pinkeln, wenn man es einfach nicht mehr zurückhalten kann.
Ich finde es übrigens sehr interessant in welche Richtung diese Diskussion jetzt geht, nämlich eigentlcih gut gemeinte Hinweise ins Negative zu kehren.
Nein, du hast nicht gefragt, ob es möglich wäre ins Spülbecken zu pinkeln wenn man es nicht mehr halten kann. Du sagtest, daß du nicht in Spülbecken pinkelst.
Wie in meinem letzten Posting erwähnt pinkle ich nicht ins Spülbecken!
Was ich damit sagen möchte, ist das ich das Gefühl habe, daß du dich angegriffen fühlst, ohne das da ein Grund ist. Ich habe dir nichts unterstellt und werde das auch nicht tun. Und es wird auch nichts ins negative gekehrt.....
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Na Bravo! Jetzt sind wir wieder da, wo wir vor ein paar Wochen noch waren!
An die Admins, Mods und wer sonst hier noch was zu sagen hat:
Seit doch bitte in Eurer Regelauslegung nun auch konsequent und unterbindet diese Diskussion. Ihr macht Euch doch selber unglaubwürdig!
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Hör ja schon auf....
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Ich beende die Diskussion jetzt einfach selbst, dann braucht sich Dennis auch nicht mehr aufregen.
Was hat das ganze gezeigt: es bringt ja eh alles nichts. Dieser thread hat jetzt schon soviele Seiten und eigentlich sind wir da wo wir am Anfang waren. Das ist traurig ist aber nun mal so, udn wird sich wohl auch nicht mehr ändern.
Was hab ich gelernt: gehorche, halt deinen Mund und verzichte darauf andere in Schutz zu nehmen.
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Ich beende die Diskussion jetzt einfach selbst, dann braucht sich Dennis auch nicht mehr aufregen.
Was hat das ganze gezeigt: es bringt ja eh alles nichts. Dieser thread hat jetzt schon soviele Seiten und eigentlich sind wir da wo wir am Anfang waren. Das ist traurig ist aber nun mal so, udn wird sich wohl auch nicht mehr ändern.
Was hab ich gelernt: gehorche, halt deinen Mund und verzichte darauf andere in Schutz zu nehmen.
Ich bedanke mich! ;)
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Das mag sein. Allerdings sind an dem Zustand, in welchem man auch immer das vaf sieht, nicht die Regeln schuld. Das was dort formuliert worden ist, ist nichts anderes, als das was wir immer vorausgesetzt haben im Umgang mit anderen hier im Forum. Und nun ist es aufgeschrieben. Und das war auch nötig.
Ich habe nicht behaupt, dass am Zustand des vafs die Regeln schuld sind. Glaub ich auch nicht, da wir diese Diskussion ja schon hatten, bevor wir sie schriftlich noch mal in jedem Bereich zu lesen bekommen haben. Meiner Meinung sind sie nur etwas "hart" formuliert, und es klingt so, als wäre eigentlich ein kleines Privatforum für Freunde vorgesehen gewesen - was vermutlich auch die ursprüngliche Idee war. Vorallem die Regel Nr. 5 ist in einem öffentlcihen Forum etwas fragwürdig.
Wieso? Wir finanzieren den Spass hier! Warum sollten wir uns von anderen vorschreiben lassen, wie wir uns in unserem Haus zu verhalten haben? In deiner gemieteten Wohnung lässt Du Dir dein Verhalten doch auch nicht von Deinem Nachbarn bestimmen.
Das ist klar, aber das Forum ist wohl - wurde ja schon des öfteren erwähnt - ein wenig aus dem ruder gelaufen (immer mehr user usw.). Ich sage ja nicht, dass ich diese Regeln von euch nicht verstehe. Wäre ich einer der "Gründerväter" würde ich wohl genauso reagieren. Aber das Forum ist quasi eine Wohnung die von jedem betreten werden darf. Das sind in diesem Fall eben ziemlich viele. Wenn dann nicht über aufgestellte Regeln diskutiert werden darf, dann find ich das schon ein wenig merkwürdig.
Und es ist ja nicht so, dass ich nicht versuche mich an die Regeln zu halten. Ich wurde gebeten die Großschreibung zu beachten, ich versuche seit dem richtig zu schreiben, obwohl's mir anders lieber wäre. ich wurde darauf hingewiesen nicht einfach englische Artikel zu posten, da etliche nicht englisch können, und es besser ist wenn man einen kurzen Kommentar dazu abgibt, bzw. übersetzt. Hab ich auch gemacht!
Halt, da steht nicht, dass Du nicht diskutieren darfst! Da steht nur, dass wir darüber nicht verhandeln werden. Wir diskutieren ja darüber und das ist auch das Wesen eines Forums! Das wollen wir nicht verhindern. Wir werden nur nicht hergehen und im Anwendungsfall uns auf Diskussionen einlassen.
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Seit doch bitte in Eurer Regelauslegung nun auch konsequent und unterbindet diese Diskussion. Ihr macht Euch doch selber unglaubwürdig!
Siehe mein Posting oben. Damit sollte dazu alles gesagt sein.
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Seit doch bitte in Eurer Regelauslegung nun auch konsequent und unterbindet diese Diskussion. Ihr macht Euch doch selber unglaubwürdig!
Siehe mein Posting oben. Damit sollte dazu alles gesagt sein.
Ok, ich halte mich zurück, allerdings habe ich Regel 5 dann offensichtlich komplett falsch verstanden!
Regel 5:
Diese Regeln sind nicht verhandelbar und brauchen keine Diskussion!
Unser Forum - unsere Regeln!
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Das mag sein. Allerdings sind an dem Zustand, in welchem man auch immer das vaf sieht, nicht die Regeln schuld. Das was dort formuliert worden ist, ist nichts anderes, als das was wir immer vorausgesetzt haben im Umgang mit anderen hier im Forum. Und nun ist es aufgeschrieben. Und das war auch nötig.
Ich habe nicht behaupt, dass am Zustand des vafs die Regeln schuld sind. Glaub ich auch nicht, da wir diese Diskussion ja schon hatten, bevor wir sie schriftlich noch mal in jedem Bereich zu lesen bekommen haben. Meiner Meinung sind sie nur etwas "hart" formuliert, und es klingt so, als wäre eigentlich ein kleines Privatforum für Freunde vorgesehen gewesen - was vermutlich auch die ursprüngliche Idee war. Vorallem die Regel Nr. 5 ist in einem öffentlcihen Forum etwas fragwürdig.
Wieso? Wir finanzieren den Spass hier! Warum sollten wir uns von anderen vorschreiben lassen, wie wir uns in unserem Haus zu verhalten haben? In deiner gemieteten Wohnung lässt Du Dir dein Verhalten doch auch nicht von Deinem Nachbarn bestimmen.
Das ist klar, aber das Forum ist wohl - wurde ja schon des öfteren erwähnt - ein wenig aus dem ruder gelaufen (immer mehr user usw.). Ich sage ja nicht, dass ich diese Regeln von euch nicht verstehe. Wäre ich einer der "Gründerväter" würde ich wohl genauso reagieren. Aber das Forum ist quasi eine Wohnung die von jedem betreten werden darf. Das sind in diesem Fall eben ziemlich viele. Wenn dann nicht über aufgestellte Regeln diskutiert werden darf, dann find ich das schon ein wenig merkwürdig.
Und es ist ja nicht so, dass ich nicht versuche mich an die Regeln zu halten. Ich wurde gebeten die Großschreibung zu beachten, ich versuche seit dem richtig zu schreiben, obwohl's mir anders lieber wäre. ich wurde darauf hingewiesen nicht einfach englische Artikel zu posten, da etliche nicht englisch können, und es besser ist wenn man einen kurzen Kommentar dazu abgibt, bzw. übersetzt. Hab ich auch gemacht!
Halt, da steht nicht, dass Du nicht diskutieren darfst! Da steht nur, dass wir darüber nicht verhandeln werden. Wir diskutieren ja darüber und das ist auch das Wesen eines Forums! Das wollen wir nicht verhindern. Wir werden nur nicht hergehen und im Anwendungsfall uns auf Diskussionen einlassen.
Sorry, das ich jetzt da noch mal was schreiben muss, aber
Regel 5:
Diese Regeln sind nicht verhandelbar und brauchen keine Diskussion!
Unser Forum - unsere Regeln!
heißt bei mir aber schon, dass ich die Regeln so hinnehmen soll, und nciht darüber diskutieren soll! Vielleicht versteh ich's ja auch falsch. Ist aber auch egal.
edit. da war wohl jemand schneller
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Was ist an meinem oben geschriebenen falsch zu verstehen? Du kannst doch über Dinge diskutieren, soviel wie Du möchtest! Wer bin ich, dass ich vorschreibe, wer über was zu diskutieren hat? Diese Regel bedeutet schlicht und ergreifend, dass wir diese Regeln festgeschrieben haben und dementsprechend sind sie hinzunehmen. Du diskutierst doch auch nicht mit dem Justizminister, wenn Du eines Gesetzesbruchs schuldig bist über die Sinnhaftigkeit eines Gesetzes und ob es dann doch vielleicht anders gesehen werden kann! Und trotzdem kannst Du Dich gerne darüber aufregen, das nimmt Dir keiner. Und wir auch nicht.
Sollen wir allen Leuten hier einen Entwurf vorlegen und dann kann jeder ein wenig drin rumschreiben und wenn dann auch alle einverstanden sind und glücklich, dann haben wir unsere Regeln? Und wenn dann was nicht passt, dann reden wir nochmal drüber und ändern es nach Wischiwaschi-Methode? Sorry, aber so geht das eben nicht. Und aus diesem Grund steht das hier jetzt schon oft bemühte eben da drin. Das sind sie nun mal und nur so bekommen sie auch Gültigkeit.
Ich verstehe diese Aufregung nicht, ehrlich. Warum ziehen sich eigentlich alle an diesem unwichtigsten aller Punkte hoch. Das ist doch hier schon tausendmal thematisiert worden und nun steht es eben da drin.
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Halt, da steht nicht, dass Du nicht diskutieren darfst! Da steht nur, dass wir darüber nicht verhandeln werden. Wir diskutieren ja darüber und das ist auch das Wesen eines Forums! Das wollen wir nicht verhindern. Wir werden nur nicht hergehen und im Anwendungsfall uns auf Diskussionen einlassen.
Nur nochmal verdeutlicht, falls das untergegangen sein sollte!
Jetzt zitiere ich mich schon selber! ;D
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Ich muss gestehen, ich habe §5 auch nicht so verstanden, dass es um den Anwendungsfall einer Regel, sondern um die Grundsatzdiskussion über die §1-6 überhaupt gehe. So habe ich jetzt jedenfalls Christians 1. Erläuterung gelesen. Die 2. verstehe ich genau anders. ???
Und ich denke seit Wochen - bereits vor der schriftlichen Niederlegung der aktuellen Regeln, das hatte sich schlicht überschnitten - darüber nach, wie ich um eine Auslegungs-/Anwendungshilfe zu 3b bitten kann, ohne eine Diskussion anzustoßen. ;D Habe allerdings noch keine wirkliche Not gehabt und das bisher immer verschoben.
Vielleicht sollte Jobst noch einen Kommentar schreiben. ;)
Zur aktuellen Diskussion - ich finde diese etwas hochgekocht, jedenfalls angesichts des völlig überbewerteten Anlasses. Wer geht, der geht, wobei ein Grund immer schön zu wissen ist; so ist das ein Sprung mit dem nackten Arsch ins Gesicht und nicht alle hier sind "Penner", die man mit einem solchen Abgang treffen will oder gar muss. Die beiden letzten Abgänge sind ja nun auch aus gänzlich unterschiedlichen Gründen gegangen - wobei ich bzgl. undone nach Christians 1. Erläuterung den Ansatz eines Mißverständnisses erkenne.
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Ich muss gestehen, ich habe §5 auch nicht so verstanden, dass es um den Anwendungsfall einer Regel, sondern um die Grundsatzdiskussion über die §1-6 überhaupt gehe. So habe ich jetzt jedenfalls Christians 1. Erläuterung gelesen. Die 2. verstehe ich genau anders. ???
Hab ich so wirres Zeug geschrieben?
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Ich muss gestehen, ich habe §5 auch nicht so verstanden, dass es um den Anwendungsfall einer Regel, sondern um die Grundsatzdiskussion über die §1-6 überhaupt gehe. So habe ich jetzt jedenfalls Christians 1. Erläuterung gelesen. Die 2. verstehe ich genau anders. ???
Und ich denke seit Wochen - bereits vor der schriftlichen Niederlegung der aktuellen Regeln, das hatte sich schlicht überschnitten - darüber nach, wie ich um eine Auslegungs-/Anwendungshilfe zu 3b bitten kann, ohne eine Diskussion anzustoßen. ;D Habe allerdings noch keine wirkliche Not gehabt und das bisher immer verschoben.
Ich sollte erstmal gepflegt Jura studieren, bevor ich hier wieder poste glaub ich ;) Ich habe die Regeln bisher auch so verstanden wie J, Dennis und Charles, also so, dass keine Diskussion über die Regeln erwünscht ist. Deswegen hab ich etwas, worüber ich gerne diskutiert hätte einfach nicht diskutiert (jetzt wo ich es anders versteh könnte ich ja mal damit anfangen). Hab mir auch überlegt, mich wegen der Regeln abzumelden, aber da sie mich bisher nicht persönlich betroffen haben hab ich dann keinen Grund dazu gesehn. Ich hab mir gedacht, ich schau mal, wie sich alles entwickelt, jetzt wo die Regeln schriftlich fixiert sind und wenn ich damit nicht klar komm eben Regeln Nr. 6 befolgen werde. Bisher hab ich allerdings keinen Unterschied zu vorher festgestellt, außer, das viel weniger geklönt wird und man von bestimmten Usern nix mehr liest. Aber meine VAF-Gewohnheiten sind geblieben und die ganzen Diskussionen leider auch.
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Ich muss gestehen, ich habe §5 auch nicht so verstanden, dass es um den Anwendungsfall einer Regel, sondern um die Grundsatzdiskussion über die §1-6 überhaupt gehe. So habe ich jetzt jedenfalls Christians 1. Erläuterung gelesen. Die 2. verstehe ich genau anders. ???
Hab ich so wirres Zeug geschrieben?
Offensichtlich. ;D
Ich markiere mal:
Halt, da steht nicht, dass Du nicht diskutieren darfst! Da steht nur, dass wir darüber nicht verhandeln werden. Wir diskutieren ja darüber und das ist auch das Wesen eines Forums! Das wollen wir nicht verhindern. Wir werden nur nicht hergehen und im Anwendungsfall uns auf Diskussionen einlassen.
Beißt sich mit IMO
Was ist an meinem oben geschriebenen falsch zu verstehen? Du kannst doch über Dinge diskutieren, soviel wie Du möchtest! Wer bin ich, dass ich vorschreibe, wer über was zu diskutieren hat? Diese Regel bedeutet schlicht und ergreifend, dass wir diese Regeln festgeschrieben haben und dementsprechend sind sie hinzunehmen. Du diskutierst doch auch nicht mit dem Justizminister, wenn Du eines Gesetzesbruchs schuldig bist über die Sinnhaftigkeit eines Gesetzes und ob es dann doch vielleicht anders gesehen werden kann! Und trotzdem kannst Du Dich gerne darüber aufregen, das nimmt Dir keiner. Und wir auch nicht.
Ich kann allerdings versuchen, meinen Bundestags-Abg. zu erreichen und (zumindest hinterher) zu einer Gesetzesinitiative zu veranlassen. Das wäre dann die öffentliche Diskussion, die Du offensichtlich nicht verhindern wolltest - und die möglicherweise zu einer Modifikation führen kann (?). Verhindern wolltest Du die "Gerichtsverhandlung" und das schachern um Auslegung, Anwendung etc., bspw. im Falle einer Sperrung, um mal den Hammer rauszuholen. So fasse ich die beiden Erläuterungen mal untechnisch als Ergebnis zusammen in meinem Verständnis.
Bestätigung oder Dementi ausdrücklich erwünscht.
Edit: Vielleicht denke ich aber auch nur zu kompliziert. ;D
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Ich bin Dein Bundestagsabgeordneter :-* Den Rest kann ich so unterschreiben.
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Vielleicht sollte Jobst noch einen Kommentar schreiben. ;)
Das werde ich. Aber nicht mehr heute.
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Um mal die Regeln auf einer anderen Art und Weise sachlich zu formulieren.
Zu Regel 1:
Das Forum ist kein Platz um einfach Informationen von A (Ctrl + C) nach B (Crtl + Y) zu verschieben. Hier ist Meinung gefragt. In letzter Zeit war eben ein Großteil der Postings lediglich ein Verschieben von Wiki-Einträgen, News-Infos, Auszügen von Fernsehprogrammen ... Hinter diese Einträge kann ich keine Intention sehen: was bewegt jemand gerade diesen Link zu posten? Was möchte er mit diesem Beitrag ausdrücken? Ich glaube, keiner muss unbedingt beweisen, dass er Googeln kann. Das Forum soll einen Mehrwert erbringen und nicht das stupide Abkopieren von Inhalten aus den unendlichen Weiten des Webs. Hinter jedem Benutzer steckt mehr als nur ein Avatar, ein Profil und die Tatsache, das er diverse Suchmaschinen verwenden kann. Aber manchmal ist es sehr schwer hinter einem Profil noch eine Person zu erkennen - es könnte auch ein Spambot sein, der seine Informationen maschinell im Forum absetzt.
Zu Regel 2, 3a, 3b, 4, 5:
Die Regeln waren ungeschriebene Gesetze, die in der Vergangenheit eingehalten und nicht in Frage gestellt wurden. Wir haben sie jetzt zu Papier gebracht. IM Nachhinein betrachtet, wäre es vielleicht besser gewesen wir hätten diese Regeln eher (also vor dem großen Andrang 2005) formulieren sollen. Aber mit so einem Ansturm und Zuwachs an Forum-Usern haben wir damals nicht gerechnet. Ich habe in dem 8 Jahren, die ich jetzt im Internet verweile, unzählige ambitionierte PJ-Webseite kommen und gehen sehen. Die eine oder andere Webseite wurde abgeschaltet, weil vielleicht der Webmaster keine Zeit, keine Lust mehr hatte. Es gibt aber einige Beispiele, wo einfach die Webmaster an der fehlenden Netiquette zahlreicher User gescheitert sind: persönliche Beleidigungen, Abmahnungen, ... bis hin zu Hackerangriffen. Besonders bemerkenswert fand ich den README von www.fivehorizons.com. Hier ein Auszug:
"Your site sucks! Why don't you have..."
...because it's our site. The site is designed to load quickly and navigate easily. If you don't like it, we invite you to make your own.
Vielleicht ist es einfach besser im Internet allgemein ein paar kleine Regeln einzuhalten, um den Spaß, die Freude, die Vielfalt im WWW zu erhalten. Wir arbeiten daran. Ansonsten kann ich nur sagen: If you don't like it, we invite you to make your own. (http://www.fivehorizons.com/misc/howto.shtml). Danke für eure Aufmerksamkeit :D.
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Also zu guter letzt muss ich jetzt auch noch mal hier schreiben.
Ich fürchte Christian, dass dein etwas verwirrendes Schreiben gestern eigentlich die Diskussion, die wie ja schon erwähnt, nur dazu gestartet wurde, um auf einige Missstände hinzuweisen, in eine etwas falsche Richtung gegangen ist. Mein Hauptanliegen war der unfreundliche Ton, was ja schnell geklärt wurde, und keine Probleme gemacht hat.
Anschließend hat sich alles nur mehr um die Auslegung der Regeln gehandelt, wobei ich die ja gut finde, bis auf die Formulierung von besagter 5. Regel. Da mittlerweile andere hier auch klar gemacht haben, dass sie diese Regel so wie ich verstanden haben - nämlich, dass man nicht über die Sinnhaftigkeit der Regeln diskutieren darf - kann ich wohl behaupten, dass die Auslegung von mir nicht allzu eigenartig war. Dein Posting hat sich einfach widersprochen. Die Regeln sagen, sie sind so hinzunehmen, und nicht Diskutierbar. Das würde ja an eine Einschränkung der Meinungsfreiheit grenzen. So habe ich das verstanden, und als nicht akzeptierbar empfunden. Mittlerweile weiß ich, dass ich diskutieren kann soviel ich will, es aber nix bringt. Gut, ich kann damit leben.
Ich fühlte mich gestern etwas angegriffen, weil dann nur noch auf dieser Regel herumgehakt wurde, und ich das Gefühl hatte, man versteht mein Anliegen nicht. Ich wollte eigentlich nur - wie schon mehrmals erwähnt - auf Missstände hinweisen, aber die gestrige Diskussion hat mir schon gezeigt, dass das in einem schriftlichen Forum schwierig ist. Manchmal habe ich leider das Gefühl, dass sich einige die vielleicht genauso oder ähnlich denken, nicht trauen hier ihre Meinung zu äußern. Das finde ich schade.
Ansonsten ist alles gut.
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Liebe Mitbenutzer des Forums,
wie Euch wahrscheinlich schon aufgefallen ist, bin ich seit Mittwoch nachmittag nicht mehr Admin/Mod des Forums sondern ein stinknormaler User wie die meisten anderen auch. Das nur vorausgeschickt, die nachfolgenden Zeilen spiegeln deshalb auch nur meine eigene Meinung wieder, sind demzufolge auch nicht mit dem pearl-jam.de-Team abgesprochen.
An die Admins/Mods: Ich werde versuchen, niemanden persönlich zu beleidigen. Sollte mir das im Eifer des Gefechts nicht gelingen, bitte ich Euch, lediglich die von Euch monierte Passage zu editieren, nicht das ganze Posting zu löschen. Danke.
Wo fang ich an?
Ich habe das Forum kurz nach der 2000er Europatour gefunden. Erstmal etwas zugeschaut, aber damals war noch nicht viel los, man erkannte also schnell, welcher Umgangston gepflegt wurde und was erwünscht war und was nicht. Mit der Zeit habe ich mich dort zu einem Vielposter gemausert, es gab noch keinen Klönschnackbereich und es ging ausschließlich um Pearl Jam. Mein in dieser Zeit angesammeltes PJ-Wissen habe ich gerne und oft weiter gegeben.
Irgendwann wurde das Forum zu klein und Christian beschloss, auf eine neue Forensoftware umzusteigen. Ich war wirklich geehrt, als er mich fragte, ob ich Lust hätte, das Forum auf seine Tauglichkeit zu prüfen, bevor es online geht. So haben wir es gemacht und am Ende der Testphase war ich auf einmal Admin.
Jetzt nach über 6 Jahren ist diese Zeit für mich vorbei. Ich habe tagelang vor dem Computer verbracht, habe jahrelang jeden Beitrag, der hier geschrieben wurde gelesen, habe mich mit Leuten gefreut und geärgert, habe Leute geliebt und nicht ganz so gern gehabt. Aber jeden Tag war ich gerne und lange hier, morgens vor der Arbeit, abends gleich nach Feierabend wieder und manchmal sogar zwischendurch über meinen PDA. In meinem Bekanntenkreis habe ich dafür viel Unverständnis zu spüren bekommen, meine Frau hat eine Engelsgeduld mit mir gehabt und hat es auch immer noch. Was ich damit sagen will: Dieses Forum war ein großer Teil meines Lebens. Ich sage das nur, um Euch deutlich zu machen, dass mir der Ausstieg alles andere als leicht gefallen ist. :'(
Wie kam es also zu diesem für mich großen Schritt? Der Prozess war ein schleichender, der sich zum Ende hin aber immer rasanter fortgesetzt hat und nicht mehr zu stoppen war. Wenn ich zurückblicke, war 2005 noch nichts von Resignation oder ähnlichem zu spüren. Ich war in Kanada, habe von dort aus mehr oder weniger "live" berichtet und ein Tourtagebuch geführt. Nachts nach den Konzerten habe ich mit PDA ein WLAN gesucht, meist vor irgendwelchen Hotels gesessen und mit dem Stylus ein erstes Review eingetippt. Ich datiere den Beginn des Untergangs eher auf 2006, mit Ankündigung der Europatour. Das Forum platzte aus allen Nähten, die Zugriffszahlen stiegen, die Postingzahlen ebenfalls, die Zahl der Neuregistrierungen schnellte nach oben. Als Betreiber eines Forums freut man sich, wenn das Forum Erfolg hat, gesehen und wahrgenommen wird. Man freut sich auch über neue Benutzer, denn das ist letztlich das, was ein Forum mit Leben füllt.
Meine Posting- und Informationsfrequenz aus den Jahren 2000/2001 hätte ich niemals bis heute durchhalten können. Brauchte ich aber auch nicht, da es mittlerweile neue Benutzer gab, die das übernommen hatten. Ich nenne nur beispielsweise (und beileibe nicht abschließend aufgezählt) Justin, Tyler und boba. Es gab Zeiten, wo man sich blind auf diese Personen verlassen konnte, dass man nichts verpasst, was in der Pearl Jam Welt so passiert. Von dieser Art von Usern habe ich enorm profitiert, wie auch viele von Euch von Ihnen profitiert haben. Leider gibt es auch die andere Art von Benutzern, nämlich die, die der Meinung sind, das Forum sei dafür da, um sie zu unterhalten. Die kaum etwas eigenes beitragen, sondern vom Stamme "Nimm" sind. Die sich zu fein sind, zuerst zu googeln oder die Boardsuche zu benutzen. Die einfach irgendwas ins Forum setzen, ohne zu hinterfragen, ob der Beitrag in dieser Form, an dieser Stelle, überhaupt sinnvoll ist.
Ein gutes Board, wie wir es hier zweifelsohne hatten, kann eine gewisse Anzahl solcher User problemlos wegstecken. Wir hatten schon immer Leute wie shine, den Oasismann oder Jan_R, kein Problem. Auch sinnfreie Postings kann ein Forum wegstecken, aber eben auch nicht endlos. Natürlich habe ich auch manchmal totalen Blödsinn gepostet, das bleibt doch auch gar nicht aus. Aber mittlerweile entstehen 2 Seiten neuer Beiträge, wenn man einen Arbeitstag nicht da war. Leute, die nicht Zeit oder Lust haben, jeden Tag ins Forum zu schauen, hatten kaum noch eine Möglichkeit zu selektieren, wo wichtige Neuigkeiten standen, und wo über Seiten nur geblödelt wurde oder Links aneinandergereiht wurden.
Mir als Admin ging es zuletzt mächtig auf den Keks, wenn ich lesen musste, dass Ozonebaby irgendwelche kranken Träume von den amputierten Brüsten weiblicher Boardmitglieder hat oder welchen nichtssagenden Wikipedialink Apfelgeld mal wieder rausgeholt hat, auf den sowieso kaum jemals jemand geantwortet hat. Liebes Apfelgeld, bitte, bitte, mach endlich Deine eigene Blog-Seite auf. Dann kannst Du meinetwegen sämtliche Webseiten, über die Du an einem Arbeitstag so surfst, auflisten. Und zu jeder Band jedes unwichtigste Detail posten sowie jedes Poster, das weltweit irgendwo zum Verkauf angeboten wird. Aber ich habe nie verstanden, was das alles hier auf dieser Seite soll. Es gibt für mich keinen ersichtlichen Grund, warum man in Zeiten, wo keine Tour, kein neues Album der Band ins Haus steht, 15 oder mehr Beiträge pro Tag in ein Pearl Jam Forum schreibt.
Dies mal als Beispiel, was mir hier hauptsächlich die Lust genommen hat. Zwei User exemplarisch herausgegriffen, stellvertretend für eine kleine Minderheit, bei der ich den Eindruck habe, dass sie mit ihrer Langeweile nichts anderes anfangen können, als hier in den Non-PJ-Bereichen ihren seelischen Stuhlgang zu erledigen. Manchmal hätte ich Lust gehabt, hier in den virtuellen Raum ein "Geht raus, spielen!" zu rufen, so wie man es mit kleinen Kindern macht, die vor Langeweile das Wohnzimmer zerlegen. Wer sich zB mal die erste Seite der "Konzertempfehlungen" anschaut, wird schnell feststellen, dass mittlerweile die meisten Postings mit dem Urgedanken dieses Threads nichts mehr zu tun hat. Einfach nur zu posten "ich gucke mir in den nächsten Monaten x, y und z an" oder "die GooGooDolls spielen in New York" - was ist daran eine Empfehlung? Wenn ich sehen will wer alles tourt, guck ich bei Pollstar oder Kartenhaus rein. Auch das ist nur ein Beispiel von mehreren.
Da nicht nur bei mir dieses Gefühl aufkam, mich hier nicht mehr wohl zu fühlen (an dem Ort, den ich jahrelang als mein Wohnzimmer bezeichnet hätte), haben sich die Mods im Vorfeld des DVD-Abends in Köln zusammengesetzt und uns beraten. Das Ergebnis -die Regeln- kennt ihr. Uns war damals klar, dass wir eigentlich nur einen kleinen Teil der User meinten. Wir hatten auch versucht, die vorher zu erreichen. Auf die nette Art, per PM, etc. Aber es hat nicht gewirkt. Im besten Fall kommt eine aalglatte PM zurück "ja, ich mach es nicht wieder" und 2 Stunden später scheint die Erinnerung daran nicht mehr zu funktionieren. Überhaupt, wo wir gerade bei PMs sind: Was man sich als Mod da teilweise gefallen lassen muss, geht auf keine Kuhhaut. Ich selbst bin davon Gott sei Dank meist verschont geblieben, scheinbar hat es sich bei mir niemand getraut. Aber was ich von den anderen zu hören und lesen bekommen habe, ist eine Frechheit. Gerade boba und nicole, die ja von einigen als die Reinkarnation des Bösen angesehen werden, müssen kräftig einstecken. Ich bewunder Euch beide, dass Ihr da noch durchhaltet. Hinter dem Rücken wird getratscht, was das Zeug hält, nach außen hin ist man aber ganz der liebe nette hilfsbereite User. Zum kotzen.
Also, nochmal zu den Regeln. Es war wie gesagt klar, dass wir nur einen kleinen Teil meinten, aber Regeln immer allgemeingültig sein müssen. Es ist schlimm genug, dass dieses Forum jetzt niedergeschriebene Regeln braucht, ohne die es über 6 Jahre gut funktioniert hat. Nicht weil keine Regeln existierten, sondern weil es für jeden klar war, wie der Laden hier tickt. Ich hatte immer den Eindruck, dass wir Euch sehr großen Spielraum gelassen haben. Es gab eigentlich nur wenige Sachen, wo wir hart waren, das eine waren Nazipostings (aus Überzeugung) und das andere Downloadlinks (wg. unterzeichneter Unterlassungserklärung im Rücken). Ansonsten konnte man gerne anderer Meinung sein als wir (man erinnere sich an unsere Auseinandersetzung mit dem jungen wilden Justin, auch Tyler und ich hatten früher kleinere Scharmützel). Auch in den jetzigen Regeln steht nichts anderes, zusätzlich noch, dass bitte etwas mehr Pearl Jam-Inhalt gepostet wird, weil das der Sinn dieses Forums ist. Allgemeine Laber,- Flirt-, und Studi-Foren gibt es genug.
...wird fortgesetzt....
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Teil 2....
Und vor allem ist dies hier ein Diskussionsforum. Ich schreibe einen Artikel, und der Rest diskutiert mit mir darüber. Der Sinn verliert sich, wenn ich einen Artikel schreibe, keine eigene Meinung dazu habe und auch keiner darauf antwortet. Das ist keine Diskussion. Auf der anderen Seite heißt Diskussion auch, verschiedener Meinung sein zu können. Ich finde Into The Wild in weiten Teilen schlecht, Mindcrime liebt das Album und sieht es auf einer Stufe mit den großen Beatles-Alben. Wir haben uns in Köln deshalb derbe beschimpft. Und trotzdem weiter Bier zusammen getrunken. Dieses Harmoniebedürfnis hier verstehe ich nicht. Wir müssen nicht alle einer Meinung sein, wir müssen nicht alles, was Eddie macht, toll finden, wir müssen uns nicht alle lieben oder gern haben. Wer hier Schwachsinn reinsetzt, dem will ich das auch sagen können. Dass muss nicht heißen, dass ich damit Recht habe, vielleicht kommt der nächste und hat genau auf das Thema gewartet. Wichtig ist lediglich, dass wir uns gegenseitig respektieren. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.
Nachdem die Regeln standen, nahm für mich persönlich das Übel seinen Lauf. Einerseits habe ich sehr positive Entwicklungen gesehen. Zum Beispiel hat sich eine tolle Diskussion im Italien-DVD-Thread entwickelt und die Beiträge und Hinweise von J zu neuen Artikeln und Interviews haben mir sehr viel mehr gebracht als vorher. Auf der anderen Seite hatte ich auf einmal "Streit"gespräche mit sog. "alteingesessenen" Usern, die sich übergangen fühlten und den Ton der Regeln unmöglich fanden. Ich habe das nicht verstanden, weil vorher auch die sich über den Zustand des Forums bei mir beschwert hatten, andererseits aber auch keine konkreten Verbesserungsvorschläge auf Lager hatten. Sowieso vermisse ich in diesem Thread die konstruktiven Beiträge. Sich abmelden oder schmollen kann jeder, und schiebt es dann auf die ach so bösen Regeln. Auch wenn ich einigen die Illusionen raube: Jeder, der sich hier abmeldet, ist in spätestens 3 Wochen vergessen. Ob ich jetzt Admin bin oder nicht, ob ich mich abmelde oder nicht, die Welt dreht sich weiter. Und das Forum auch, solange Christian noch Lust hat, die Rechnung für uns alle zu bezahlen. Dies ist kein öffentlicher Raum, dies ist ein von Christian geschaffener und uns zur Verfügung gestellter Platz im Internet. Das ist keine Selbstverständlichkeit, auch wenn hier jeder Zugang hat. Jeder von uns kann ein eigenes Forum betreiben. Und dann seine eigenen Regeln aufstellen (oder auch gar keine). Aber wie man sich an dem Spruch "Unser Forum - Unsere Regeln" so hochziehen kann, ist mir ein Rätsel. Auch hier gilt: Schlimm genug, dass es aufgeschrieben werden musste, eigentlich sollte das eine Selbstverständlichkeit sein. Natürlich ist ein Forum ohne Benutzer auch nichts, das ist doch genauso selbstverständlich. Aber gegenteiliges steht auch in den Regeln nicht.
Ich könnte jetzt noch stundenlang weiter schreiben, wer oder was mich dazu gebracht hat, den "Job" an den Nagel zu hängen. Job ist vielleicht gar kein schlechtes Stichwort, denn zuletzt fühlte es sich für mich hier nicht mehr nach Freizeit sondern nach Pflichterfüllung an. Und dafür wird der Zeitvertreib hier einfach zu schlecht bezahlt (nämlich gar nicht). Ich habe keine Lust mehr, mich durch sämtliche Postings zu wühlen sondern möchte mich als normaler User auf das konzentrieren, was mich interessiert - den PJ-Talkbereich.
Christian und Micha, ich danke Euch, dass ich Teil dieser wunderbaren Seite sein durfte und bei vitalogy.de auch immer noch sein darf. Allen anderen Helfern wünsche ich, dass der Spaß bei Euch nicht wie bei mir verschwindet sondern noch lange anhält. 95% aller Benutzer danke ich für die tollen Beiträge in den letzten Jahren, für den Spaß, den wir hier gemeinsam hatten. Wenn Euch was am Forum liegt, dann kämpft dafür. Und ansonsten: "It's better to burn out than to fade away".
Schließen möchte ich mit ein paar wahren Worten, frei nach Dennis: "Es ist nur ein Forum über eine amerikanische Rockband. Nicht mehr und nicht weniger."
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Jobst - ich möchte dir für deine Ehrlichkeit danken, du schreibst da sehr viel, was auch mir immer wieder, auch an mir selbst, aufgefallen ist.
Du warst ein toller Admin/Mod und ich werd hier fast sentimental.. ::)
Naja. Ich möchte kurz meine Geschichte drunter setzen. Mit 13 kam ich hierher, ich denke über Google. Damals hatte mich das PJ-Fieber gepackt (wirklich über Nacht) und es gab lange für mich nichts großartigeres, als alles über Pearl Jam in Erfahrung zu bringen.
Ich verbrachte Stunden hier, ohne zu posten, es ging mir vor allem darum, all die Informationen einmal zu lesen. Und ich habe auch auf viele Fragen Antwort gefunden und bekommen.
Stöbere ich jetzt durch das Forum, fällt mir sofort auf, dass alle Threads voller Full-Quotes sind, wirklich Informationen verstecken sich oft irgendwo darüber oder darunter, einfach so suchen und finden ist nicht mehr drin. Auch das war ein Grund dafür, dass ich mich in letzter Zeit ziemlich aus dem ganzen PJ-Talk heraushielt.
Ein anderer Grund dafür ist, dass ich über PJ und dieses Board so viele andere großartige Bands kennen lernte, sodass PJ nurnoch eine Band von vielen sind. Wenn auch, dadurch, dass sie meine Vergangenheit ziemlich geprägt haben, eine mit gewissem Sonderstatus.
Das vaf ist seit Jahren Startseite meines Browsers, aber das Interesse schwindet - richtige Diskussionen fehlen, wie Jobst bereits sagte. Ab und zu hatte ich auch den Eindruck, nicht ganz ernst genommen zu werden, weil ich kein alter Fan war & weil ich jung war/bin. Aber diese Momente waren eigentlich selten.
Ich wurde eigentlich gut aufgenommen und habe ein paar sehr nette Menschen kennen gelernt, dafür bin ich dankbar. Aber das vaf spielt jetzt, nach 29 Tagen, 20 Stunden und 15 Minuten keine so große Rolle mehr in meinem Leben wie zuvor.
Vor allem möchte ich nochmals die 5-6-fach Quotes erwähnen. Das ist mehr als nervig. ;)
Die Diskussion über den Zustand des vaf fand ich, der durch ziemliche Passivität eigentlich ja auch kaum an "Streit" beteiligt war, komisch. Da hat man den Eindruck, in einem verhältnismäßig friedlichem Forum zu sein, und dann springen sich in einem Thread auf einmal einige, die dem Anschein nach ganz gut miteinander konnten, an den Hals. Wegen Dingen, die gar nicht einmal so wichtig waren, weil man sie eigentlich sowieso machte. Oder?
Edit: "Oft hatte ich auch den Eindruck, nicht ganz ernst genommen zu werden, weil ich kein alter Fan war & weil ich jung war/bin. Aber diese Momente waren eigentlich selten." widerspricht sich...
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Ach Leute... nu haben wirs geschafft... ::)! Daß Jobst hier "aussteigt" ist für mich erstmal ein (neuer?) Tiefpunkt hier im Forum, zudem einer, der IMO definitiv nicht hätte erreicht werden müssen. Erstmal auch von meiner Seite aus vielen Dank an ihn für die letzten Jahre und seine Arbeit/seinen Spaß hier im VAF.
Was die Regeln angeht, sehe ich da vieles so wie Schlaubi. Ich wurde auch überrascht von ihrer Einführung (sie standen halt plötzlich da...) und mein erster Gedanke war auch, daß Regel 5 und dieses in meinen Augen arg mißverständliche "Diskussionsverbot" sehr unglücklich formuliert ist. Mir war zwar recht schnell klar, wie das gemeint war, aber im ersten Moment hat mich das hier doch geschockt dieses deterministische "friß oder stirb" hier im Forum vorgesetzt zu bekommen. Ich bin erstmal heil froh, daß dieser Thread hier wieder offen ist, die Schließung fand ich ziemlich unglücklich... gerade in einem Fred, wo dann doch recht kontrovers und auch konstruktiv diskutiert wird. Na egal, jedenfalls habe ich mir die Regeln ein paar mal durchgelesen und auch erstmal ne persönliche Testphase eingeleitet... Ergebnis: Viel Lärm um nichts! Ich kann nciht sagen,daß ich mich durch sie irgendwie eingeengt fühle oder nicht mehr ernst genommen bzw. daß mir der Spaß am VAF abhanden gekommen ist. Diese teilweise Informationsflut und wilde Verlinkungen bin ich mittlerweile eh schon gewohnt, als Mod sieht man das garantiert anders und hakt das nciht einfach als "ist halt so" ab... auch klar.
Jetzt kann ich eigentlcih nur sagen, daß es komplett müßig ist sich an:
Regel 5:
Diese Regeln sind nicht verhandelbar und brauchen keine Diskussion!
Unser Forum - unsere Regeln!
hoch zu ziehen! Das, worum es eigentlich geht steht eh in den anderen Abschnitten! "Nicht verhandelbar"... alles andere wäre ja auch sinnlos, weil es das Regelwerk im Nachhinein aufweicht und sich gleich recht keiner mehr dran hält. Über Sinn und Unsinn kann man freilich streiten (tun wir gerade ja hier), aber dann bitte auch um Inhalte und nicht darüber diskutieren warum man angeblich nicht diskutieren darf... ist ja an sich schon paradox. Und warum mancher sich an "Unser Forum - unsere Regeln" stößt, ist mir auch schleierhaft... hier wird nun wahrlich niemand unterdrückt und sinnvoll sind sie allemal. Erstens ists nunmal das Recht von christian und Co. und zweitens wenn es schon unsere Regeln wären, müßte man sie nicht erst formulieren! Bleibt mal alle etwas lockerer Leute, ich sehe sonst nämlich die gefahr, daß das alles wieder im Sande verläuft weil sich wieder 80% der Beteiligten/Angesprochenen nur an diesen Formalia hochziehen statt sich mal über den Inhalt des Regelwerkes Gedanken zu machen. Klar, jeder schreibt mal einen beitraggewordenen Bockmist in den Thread XY, daraus wird auch keinem ein Strick gedreht (Gott allein weiß, wie hoch ich da schon hängen würde... ;D ::) ), aber am Ende sollten wir, meiner Meinung nach, die Regeln als ne kleine Message ansehen. Das und das läuft falsch, so können wir es gemeinsam beheben und wer aneckt, den weisen wir darauf hin. Punkt! Am Ende haben doch alle was davon!
So, das wars erstmal. Habe mich mal zurück gehalten bis jetzt, aber mußte dann auch mal raus nachdem ich das mit Jobst mitbekommen hatte vorhin! :'(
P.S.: Und wer sich nur wegen diesen grundlegenden Regeln gleich meint abmelden zu müssen, überzieht in meinen Augen gewaltig.... immer diese Drama-Queens!!! >:D
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Ach Leute... nu haben wirs geschafft... ::)! Daß Jobst hier "aussteigt" ist für mich erstmal ein (neuer?) Tiefpunkt hier im Forum, zudem einer, der IMO definitiv nicht hätte erreicht werden müssen. Erstmal auch von meiner Seite aus vielen Dank an ihn für die letzten Jahre und seine Arbeit/seinen Spaß hier im VAF.
:-\ man man man. Was soll ich sagen,ausser Danke Jobst!
Danke fürs Mod sein.
Danke fürs ehrlich sein.
Danke fürs Jobst sein.
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Mir als Admin ging es zuletzt mächtig auf den Keks, wenn ich lesen musste, dass Ozonebaby irgendwelche kranken Träume von den amputierten Brüsten weiblicher Boardmitglieder hat
Lass es hochgerechnet 7 Träume á 5 Zeilen in den 30 Wochen,in den ich jetzt hier bin,gewesen sein. Hallo?! Gehts noch? Ist mir jetzt ehrlich gesagt relativ schnuppe,ob nun Mod oder nicht,wenn der Thread bekloppte,verrückte oder sonstws für Träume heißt,dann nehm ich mir mein "Recht" auch darin zu schreiben.
Hab den Thread auch nicht eröffnet,und somit kommt auch diese "kranke" Idee nicht von mir.
Also was dann diese Beispiel soll frag ich mich ehrlich ::)
oder welchen nichtssagenden Wikipedialink Apfelgeld mal wieder rausgeholt hat, auf den sowieso kaum jemals jemand geantwortet hat.
Heißt das,das jeder User verpflichtet wird,auf jeden noch so (un)wichtigen Link zu posten und ihn zu bewerten? Ich denke doch nicht.Mir haben seine Links oft weitergeholfen und bin ich auch dankbar dafür,auch wenn ich nicht jedes mal antworte und sage "Danke,liebes Apfellein,das hast du aber toll gemacht"
Liebes Apfelgeld, bitte, bitte, mach endlich Deine eigene Blog-Seite auf. Dann kannst Du meinetwegen sämtliche Webseiten, über die Du an einem Arbeitstag so surfst, auflisten. Und zu jeder Band jedes unwichtigste Detail posten sowie jedes Poster, das weltweit irgendwo zum Verkauf angeboten wird. Aber ich habe nie verstanden, was das alles hier auf dieser Seite soll.
Ich finde es echt unter aller Sau,dass ApfelGEld echt wegen seinen Links so runter geputzt wird.
Ach,will mich auch nich weiter aufregen,das ist eh so mit das lächerlichste hier (diese ganze Diskussion) seit Erfindung der Pokemons.
Was sich alle aufregen.Man,macht mal die Augen auf.Das Forum hier ist so ziemlich mit das Beste organisierte,das ich kenne.Das Klima,die Ordnung,alles ist doch voll im Rahmen.
Was hier grtad mal wieder abläuft ist meckern und motzen auf allerhöchstem Niveau,zumal auch ohne trifftigen Grund.
Dies mal als Beispiel, was mir hier hauptsächlich die Lust genommen hat. Zwei User exemplarisch herausgegriffen, stellvertretend für eine kleine Minderheit, bei der ich den Eindruck habe, dass sie mit ihrer Langeweile nichts anderes anfangen können, als hier in den Non-PJ-Bereichen ihren seelischen Stuhlgang zu erledigen
::)
@Mods: Was habt ihr bei GRündung eines Forums im weltweiten Netz (!) gedacht.DAs es auf ewig ein kleiner Familienbetrieb bleibt mit10 Usern? Sorry,aber echt..ne...
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@Mods: Was habt ihr bei GRündung eines Forums im weltweiten Netz (!) gedacht.DAs es auf ewig ein kleiner Familienbetrieb bleibt mit10 Usern? Sorry,aber echt..ne...
Ich wäre Dir sehr dankbar, wenn Du erstens die Quotings beibehalten würdest, damit man weiss, aus welchem der Posts hier die zitierten Stellen stammen. Zweitens hast Du sicherlich den ersten Satz in Jobsts Posting gelesen und damit frage ich mich, was deine o.a. Aussage bezweckt.
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@Mods: Was habt ihr bei GRündung eines Forums im weltweiten Netz (!) gedacht.DAs es auf ewig ein kleiner Familienbetrieb bleibt mit10 Usern? Sorry,aber echt..ne...
Ich wäre Dir sehr dankbar, wenn Du erstens die Quotings beibehalten würdest, damit man weiss, aus welchem der Posts hier die zitierten Stellen stammen. Zweitens hast Du sicherlich den ersten Satz in Jobsts Posting gelesen und damit frage ich mich, was deine o.a. Aussage bezweckt.
zu 1.) alles aus Jobsts´ Rede
zu 2.)Da Jobst auch ein Mod war,ist er ua. auch angesprochen.Was ihr dazu denkt,weiß ich ja nicht :P
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zu 2.)Da Jobst auch ein Mod war,ist er ua. auch angesprochen.Was ihr dazu denkt,weiß ich ja nicht :P
Muss ich da jetzt mit dir drüber diskutieren? Ich denke nein.
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Ich schau jetzt gleich King of Queens (upps, OT) und weiß dass ich da wieder herzlich lachen kann. Würde einigen hier bestimmt auch gut tun...
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zu meinem Teil kann ich sagen ich habe es in letzter Zeit nicht gemerkt wenn ich mist geschrieben habe, manchen scheint es ziemlich genervt zu haben, ich dachte ich hätte mich im Vergleich zu früher etwas gebessert.
aufgrund persönlicher Gründe habe ich jedoch in letzter Zeit viel weniger geschrieben als früher.
zum Teil habe auch ich mich hier unwohl gefühlt aufgrund bestimmter Antworten.
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So, jetzt habe auch ich langsam die Schnauze voll... werd mich nun erstmal zurückziehen (kannst dich freuen, Mindi), nur noch ein bisschen reinschauen und nachlesen, meine Tipps könnt werd ich auch noch abgeben, und vielleicht ab und zu mal meinen Senf dazugeben... Macht einfach im Moment keinen Spaß mehr hier...
Und das schiebe ich nicht auf die Regeln, die Mods, ApfelGeld, Ozone, wen oder was auch immer.
Mich nervt hier einfach nur die negative Stimmung, irgendwo hat schonmal jemand geschrieben, dass man in letzter Zeit einfach aufpassen muss, was man schreibt, in der Sorge gleich einen auf den Deckel zu kriegen. Wenn dies bei manchen Leuten tatsächlich so ist, dann stört mich das, denn diese Lockerheit, in der ich das Forum vor über 3 Jahren kennengelernt habe, gibt es nicht mehr, zumindest zurzeit nicht, und somit zieht mich im Moment auch nicht allzu viel hierhin!
Also. Bis bald. Vielleicht.
Holger
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2. Viele um die es geht, diskutieren eh nicht mit!
Das ist (leider) ein gewichtiger Punkt, der im Umkehrfall die Diskussion entweder voranbringen oder zu einem Ende bringen könnte. Dass sich einige Leute, die sich eigentlich angesprochen fühlen müssten aus der ganzen Diskussion raushalten, ist für mich schon eine Art Armutszeugnis. Immerhin hat sich Ozon nun mal aus der Deckung gewagt, auch wenn ich mit seinem Post so gut wie nicht einverstanden bin. Aber immerhin! Ich möchte das aber auch nicht weiter kommentieren. Darum geht es nicht...
Nun hat sich mit chillin der Nächste zurückgezogen (wobei ich hoffe, dass dein "kannst dich freuen, Mindi" ironisch gemeint war, denn das empfinde ich ganz und garnicht so). Da ich in den letzten Wochen wenig bis gar keine Zeit und Möglichkeit hatte mich in diesem Thread einzubringen, ich aber gemerkt habe, wie mir langsam aber sicher die Hutschnur schwillt, hier noch mein Senf dazu, wobei mir egal ist, ob damit Öl ins Feuer gegossen wird oder das nun wahlweise auf taube Ohren stößt oder in die falschen Hälse gerät.
Diese ganze Diskussion ist in meinen Augen lächerlich!
Es sind Regeln aufgestellt worden! Reaktion? Es wird sich an einzelnen Formulierungen aufgehangen anstatt konkrete Verbesserungsvorschläge zu machen. Stattdessen wird alles so lange zerstückelt und kleingehackt, bis eigentlich keiner mehr weiß was Sache ist. Dabei ist die Sache im Prinzip ganz einfach:
1. Dies ist ein Internet-Forum. Und wer sich hier in welcher Form auch immer verewigt, der muss mit Reaktionen rechnen. Dass dabei die geschriebene Sprache anders rüberkommt als die gesprochene, wurde schon mehrfach an anderer Stelle erwähnt und sollte stets von allen Beteiligten im Hinterkopf behalten werden. Vor 2 bis 3 Jahren herrschte hier noch ein weitaus rauherer Umgangston. Da wurde gefrozzelt und provoziert und das machte auch noch Spass ohne Ende. Seltsamerweise hat das auch jeder als Humor, Satire oder Ironie verstanden. Und oh Wunder! Selbst dann noch, wenn man sich nicht persönlich kannte. Neuerdings muss man hier zum Lachen in den Keller gehn. Und allen, die sich über den ach so schrecklichen Umgangston beschwert haben, sei gesagt: Freunde, es gibt Foren, vorzugsweise im Bereich Fussball, da würdet ihr wahrscheinlich jeden Abend heulend im Bett liegen. Im vaf wird niemand gemobbt, beleidigt, ausgeschlossen oder an den Pranger gestellt, deshalb sollten wir über den hier herrschenden Umgangston froh sein! Und zwar so wie er ist! Und das bedeutet kein permanentes "Friede-Freude-Eierkuchen"-Gesabbel.
2. Ist dieses Forum so wichtig? Nein! Es ist ein Hobby, Gedankenaustausch oder Zeitvertreib, nennt es wie ihr wollt. Jobst hat absolut Recht: Wenn ich morgen hier aussteige, dann bin ich in spätestens 2 Wochen vergessen! Oder fragt etwa irgendjemand, was aus dem noth!ngman geworden ist?! Wenn ihr eine Spielwiese für eure Selbstdarstellung braucht, dann macht eine eigene Webseite auf und versucht nicht, euch hier als moralische Instanz aufzuspielen. Das Ding hier funktioniert seit zig Jahren. Und zwar gut!
3. Zum Thema "Freundlichkeit" hat Traveller vor einiger Zeit einen brillanten Post verfasst (leider finde ich ihn gerade nicht mehr...). Ich lasse mich jedenfalls nicht zu Toleranz oder Freundlichkeit zwangsverpflichten, nur weil dies ein Pearl Jam-Forum ist oder ich zufällig einer der Moderatoren bin. Ich werde meine "Art" im vaf um keinen Deut ändern. Wer austeilt muss auch einstecken können. Und wem das nicht gefällt, der soll mich entweder ignorieren oder mir Kontra geben. Auch unter Pearl Jam-Fans gibt es Vollidioten! Und wo viele verschiedene Menschen und Charaktere "zusammenkommen", wird es auch immer wieder knallen. Man nennt das "Selbstreinigungseffekt". Solange es nicht persönlich beleidigend, rassistisch, sexistisch wird, ist das auch gut so. Aber es muss durch Regeln organisiert sein, sonst läuft es aus dem Ruder. Wo ist das Problem? Ihr geht doch auch nicht in den Supermarkt und steckt euch all die schönen Sachen in die Tasche und marschiert dann an der Kasse vorbei, weil ihr Bezahlen doof findet. Oder?
4. Die einzigen, die hier irgendwas erwarten dürfen, sind Christian, Jobst und Michael, weil die das Ding ins Leben gerufen haben und am Laufen halten. Und dieses Geseier, "das Forum hier ist so ziemlich mit das Beste organisierte, das ich kenne. Das Klima, die Ordnung, alles ist doch voll im Rahmen" kann ich nicht mehr hören. Dann handelt doch auch so und tretet nicht ständig darauf herum! Das einzige, was hier passieren könnte ist, dass die drei genannten beschließen, das Ding vom Netz zu nehmen. Stattdessen muss sich Jobst stundenlangen Diskussionen aussetzen, wenn er nur mal darum bittet, die einfachsten Rechtschreibe- und Formregeln zu beachten. Kein Wunder, dass er keine Lust mehr hat.
5. Nehmt mal den Fuß vom Gas! Das vaf ist nicht der Nabel der Welt! Macht euch mal locker. Das Leben spielt sich ganz woanders ab! Hier gibt es nun mal Moderatoren und Administratoren! Die entscheiden und wachen über die Einhaltung der Regeln! So einfach ist das. Und bevor mir nun hier irgendjemand meint Größenwahn unterstellen zu können: Das ist meine ausschließlich persönliche Meinung als User dieses Forums und nicht als dessen Moderator!
Mir hängt diese Diskussion so zum Hals raus, dass ich Jobst mittlerweile fast um seinen Schritt beneide. Lasst uns einfach mal wieder zum zentralen Thema Pearl Jam zurückkehren, in den Non-Pearl Jam-Bereichen ein paar einfache und nicht allzu anspruchsvolle Regeln beachten und aufhören so zu tun, als hätten wir hier alle die Weisheit mit Löffeln gefressen.
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Chillin,
auch auf die Gefahr hin, das dies nun eines der von Dir angesprochenen "auf den Deckel" bekommen Postings ist, aber so ganz verstehe ich Dich nicht.
Du kündigst also an Deine aktive Teilnahme in diesem Forum einzustellen, weil es anderen keinen Spaß macht und somit Dir auch nicht?
Du bist doch einer der Experten die dauernd im Fußball Thema schreiben und dank Tyler und Stamson schaue ich nun auch regelmäßig diesen DSF Stammtisch und da hört man doch immer diese Phrasen, Mund abputzen weitermachen, aufstehen auch wenn es weh tut etc. da kennst Du Dich sicher besser aus als ich.
Mit anderen Worten, nur weil es stimmungsmäßig Deiner Meinung nach nicht so toll läuft schränkst Du Dich ein, ohne selber versucht zu haben das es anders wird, finde ich persönlich schade. Wir haben hier doch keine Animationsteam, das allen hier beste Unterhaltung bietet. Klar kann jeder entscheiden ob er mit gestaltet oder nur konsumiert, aber für den mannschaftlichen Erfolg muß sich halt jeder am Riemen reißen.
Ich denke die meisten wären erstaunt wieviel man immer noch schreiben kann und wie wenig letztendlich passieren würde.
Wie gesagt, es ist ein freies Land, aber vielleicht solltest Du Dich und auch viele andere sich fragen was sie für das Forum tun können und nicht umgekehrt.
Und noch einmal, dies ist nicht auf den Deckel hauen, aber wenn Du Deinen Rückzug/Einschränkung öffentlich ankündigst, dann mußt Du zumindest mit Antworten rechnen.
Die Spitze gegenüber Mindcrime halte ich im übrigen für unnötig und paßt auch nicht in Deine Äußerungen vom Mai, da hörte sich das so an, es wäre alles ausgeräumt.
EDIT: Klärung an wen es sich richtet, da mindcrime Sekunden vor mir gepostet hat.
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Das ist (leider) ein gewichtiger Punkt, der im Umkehrfall die Diskussion entweder voranbringen oder zu einem Ende bringen könnte. Dass sich einige Leute, die sich eigentlich angesprochen fühlen müssten aus der ganzen Diskussion raushalten, ist für mich schon eine Art Armutszeugnis. Immerhin hat sich Ozon nun mal aus der Deckung gewagt, auch wenn ich mit seinem Post so gut wie nicht einverstanden bin. Aber immerhin! Ich möchte das aber auch nicht weiter kommentieren. Darum geht es nicht...
Mindcrime, danke dafür. Ich muss das nochmal in Ruhe lesen, weil ich grade mal kurz Dampf ablassen muss, sonst platzt mir die Hutschnur. Das muss ich mal unterstreichen und echt mal fragen, Ozone: sag mal geht´s noch ?:
Mir als Admin ging es zuletzt mächtig auf den Keks, wenn ich lesen musste, dass Ozonebaby irgendwelche kranken Träume von den amputierten Brüsten weiblicher Boardmitglieder hat
Lass es hochgerechnet 7 Träume á 5 Zeilen in den 30 Wochen,in den ich jetzt hier bin,gewesen sein. Hallo?! Gehts noch? Ist mir jetzt ehrlich gesagt relativ schnuppe,ob nun Mod oder nicht,wenn der Thread bekloppte,verrückte oder sonstws für Träume heißt,dann nehm ich mir mein "Recht" auch darin zu schreiben.
Hab den Thread auch nicht eröffnet,und somit kommt auch diese "kranke" Idee nicht von mir.
Also was dann diese Beispiel soll frag ich mich ehrlich ::)
Soweit ich mich erinnere, heisst der Thread verrückte Träume und nicht kranke Träume. Da besteht meines Erachtens nach ein kleiner, aber feiner Unterschied. Auch wenn du von amputierten Brüsten träumst, ist das meiner Meinung nach ein wenig zu krank, um hier im Forum breitgetreten zu werden. Jobst hat völlig recht. Ozone, hast Du Dir mal überlegt, dass Du der Frau vielleicht ein wenig zu nahe getreten bist bei Deinen Äusserungen ?
Mann, mann, mann, echt. Über so was rege ich mich auf.
Das musste jetzt mal raus, mich hat das damals schon gestört und schlucken hat grade nicht geholfen. "Dampfablassmodus wieder aus".
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Dann geb ich meinen Senf halt doch jetzt schon dazu!
Das mit dir - Mindi - war selbstverständlich ironisch gemeint...
Was damals im Mai war (war da was???), war doch nix wichtiges,
Mindi hat mir seine Meinung gegeigt, ich hab reagiert, das Bier ist
LEIDER noch nicht zustande gekommen, aber trotzdem.
Antworten hab ich nicht erwartet... Antworten erwarte ich nie, wenn ich
nicht gerade eine Frage poste... Auf undones' Abmeldung hat auch lange
keiner reagiert.
Ich habe ja auch nicht gesagt, dass ich mich nie wieder zu irgendwas äußern
werde, klar, der Fussballstammtisch wird weiterhin vom Fan der besten Mannschaft
der Welt lesen, ich schränke mich einfach nur ein bisschen ein. Was Mindi eben geschrieben hat,
hatte ich mir schon vorher vorgenommen zu beherzigen.
Bisher, die letzten 3 Jahre, war das vaf die erste Seite, die ich aufgerufen habe, egal ob bei der
Arbeit oder seit kurzem auch zu Hause...
Stündlich habe ich reingeschaut, ein bisschen gelesen, nicht wenig geschrieben, nicht wenig MÜLL geschrieben... ich weiss...
Nun werde ich einfach versuchen, das ein bisschen runterzufahren.
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Solche Diskussionen sind nun wirklich nicht mein zu Hause...... Wir wären schon einige Schritte weiter, wenn sich die Herrschaften einfach zusammenreissen könnten, Ihr Ego mal ihr Ego sein lassen würden und mit den Regeln im Hinterkopf einfach weitermachen würden. Das ist hier doch nicht der Mittelpunkt der Welt und sollte auch keinesfalls der Dreh- und Angelpunkt des eigenen Lebens sein; es hat aber den Anschein als ob einige Ihr Wohlergehen von diesem Forum abhängig machen. Macht mal halblang. Wenn hier jemand zur Ordnung gerufen wird, dann nehmt es zur Kenntniss und es ist gut; es wird alles gleich so schrecklich persönlich und ernst genommen. Der Ernst des Lebens findet nach meinen Erfahrungen anderswo statt. Wie gesagt: enspannt Euch. Und noch was: wer mitmachen will, der macht mit, und wer gehen will soll in Gottes Namen gehen, das bedarf keiner besonderen Ankündigung, dieses Rumgezicke nervt gewaltig, wirkt absolut lächerlich und hat schon fast was vom verbalen Nachtreten (Persönliche Belange könnte man ja per PN klären, aber das Ego.....man muss ja alles der Welt mitteilen.....Hallo ! Das ist sowas von unwichtig !). In all den Jahren, in denen meine Wenigkeit hier aktiv ist sind schon hunderte gekommen und gegangen - die Welt dreht sich trotzdem weiter und die Handvoll persönlicher Kontakte, die man hier aufgebaut hat kann man zur Not auch auf anderer Ebene pflegen. Just my two cents - weitermachen.
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3. Zum Thema "Freundlichkeit" hat Traveller vor einiger Zeit einen brillanten Post verfasst (leider finde ich ihn gerade nicht mehr...). Ich lasse mich jedenfalls nicht zu Toleranz oder Freundlichkeit zwangsverpflichten, nur weil dies ein Pearl Jam-Forum ist oder ich zufällig einer der Moderatoren bin. Ich werde meine "Art" im vaf um keinen Deut ändern. Wer austeilt muss auch einstecken können. Und wem das nicht gefällt, der soll mich entweder ignorieren oder mir Kontra geben. Auch unter Pearl Jam-Fans gibt es Vollidioten! Und wo viele verschiedene Menschen und Charaktere "zusammenkommen", wird es auch immer wieder knallen. Man nennt das "Selbstreinigungseffekt". Solange es nicht persönlich beleidigend, rassistisch, sexistisch wird, ist das auch gut so. Aber es muss durch Regeln organisiert sein, sonst läuft es aus dem Ruder. Wo ist das Problem? Ihr geht doch auch nicht in den Supermarkt und steckt euch all die schönen Sachen in die Tasche und marschiert dann an der Kasse vorbei, weil ihr Bezahlen doof findet. Oder?
Bitte schön und danke für die Blumen!
Wo kommt das denn her? Sind wir alle Gutmenschen, weil wir Pearl Jam hören? Nein!! Hier findet sich ein repräsentativer Querschnitt der Gesellschaft wieder mit dem kleinsten gemeinsamen Nenner, nämlich Pearl Jam. Also sind hier nette Leute und doofe Leute. Kluge und dumme, dicke und dünne.....u.s.w.
Demnach wird es auch hier im Forum immer wieder Konflikte geben und das ist auch gut so. Es ist menschlich! Und wenn diese auch nicht in Form von Humor und Ironie bewältigt werden dürfen, läuft hier was falsch. Ich will hier kein harmonieverseuchtes kollektives Liebhaben. Wenn es unter den Regeln der Umgangsform stattfindet, sollte hier jeder seine Kommentare ablassen dürfen.
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Irgendwie ist es doch alles schade. Ich lese hier nun schon die ganze Zeit mit, und habe auch schon mal einen Beitrag dazu geschrieben, der aber dank meiner guten Internetverbingung im Nirvana verschwunden ist.
Im Großen und Ganzen kann ich nur sagen, dass Raff es wohl auch auf den Punkt gebracht hat.
Ich werde mich bemühen, sinnlose Beiträge zu vermeiden (das geht aber nicht immer ;D).
Und das sich niemand gefragt hat, wie es noth!ingman geht, das glaube ich nicht...
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In all den Jahren, in denen meine Wenigkeit hier aktiv ist sind schon hunderte gekommen und gegangen - die Welt dreht sich trotzdem weiter und die Handvoll persönlicher Kontakte, die man hier aufgebaut hat kann man zur Not auch auf anderer Ebene pflegen. Just my tweo cents - weitermachen.
Raff... weise Worte!
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Und das sich niemand gefragt hat, wie es noth!ingman geht, das glaube ich nicht...
Leider hat Mindcrime diesbezüglich Recht. Mir ist erst am Samstag aufgefallen, dass noth!ngman schon seit mehr als drei Monaten nicht mehr hier war.
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Nach langer Überlegung will ich mich auch noch mal äußern.
Sicher ist es schade, dass mit Jobst einer der Urväter des VAFs nicht mehr Administrator sein will. Aber dieses ganze „Seht nur was wir angerichtet haben – wir sollten echt mal über uns nachdenken!“ Gequatsche hinterher kann ich echt nicht nachvollziehen. Jobst hatte keinen Bock mehr, und das ist auch völlig ok. Ich bin ja erst seit diesem Jahr hier und habe mich sowieso bei vielen seiner posts gefragt, warum er den „Job“ eigentlich noch macht, weil ich immer das Gefühl hatte, das ganze hier kotzt ihn inzwischen an. Klar kann ich mich irren, aber das war mein Eindruck. Warum er jedoch noch mal so einen verbalen Rundumschlag abgelassen hat, kann ich nicht nachvollziehen.
Denn eine Sache wird bei der ganzen Diskussion hier meiner Meinung nach völlig übersehen – wir hatten das alles schon mal vor ein paar Wochen! Wenn sich seitdem nix geändert hätte, würde ich den ganzen Aufriss (incl. das Aufstellen der Regeln ja verstehen), aber so ist es ja nicht. Schaut Euch nur mal das Posting-Verhalten des vielgescholtenen Ozone Baby an! Kaum noch ein Traum und auch sonst sehr viel weniger Klönschnack. Aber nein, so was wird gerne ignoriert! Aber jetzt muss ja unbedingt noch mal das die olle amputierte-Brust-Kamelle (das Ding stammt aus dem April!) vorgeholt werden, und die löst höchst amüsanter Weise sogar noch mal Empörung aus. Wirklich toll!
Insgesamt ist im Klönschnack Bereich weniger los als vor der ersten Diskussion. Was wollt Ihr eigentlich noch? Wozu gibt’s denn den Bereich, wenn das hier bloß ein Pearl Jam Forum ist. Schaltet ihn ab und gut ist, wenn es euch so nervt. Natürlich gibt es immer noch verhältnismäßig sinnlose Posts (wobei sich über Sinn und Unsinn eines posts sowieso streiten lässt), aber ein perfektes Forum gibt es so wenig wie eine perfekte Welt. Ich verstehe ja auch nicht, warum der Apfelgeld das viele Link-Geposte nicht lässt, nachdem ihm so viele Leute klargemacht haben, dass es sie nervt, aber ich unterstelle ihm einfach mal, dass er es gut gemeint hat und immer davon ausging, dass es den einen oder anderen interessiert. Und das war wahrscheinlich sogar so. Aber es ist ja sooo anstrengend, die ganzen links zu lesen, da hätte ich den Mod-Job auch aufgeben. Aha, ein link, klick: Wikipedia Artikel, Fenster schließen, das wars. Nicht mal 10 Sekunden. Scheiß Überstunden! ::)
Es ist überhaupt zum kotzen, dass gerade die beiden (Ozone Baby und Apfelgeld) hier als Sündenböcke herhalten müssen. Derjenige, der ohne sinnfreies Posting ist, werfe den ersten Stein!
Jedenfalls ist das ein letztes Post hier. Nicht wegen der schlechten vibes im Moment, die lösen sich schon wieder auf. Ich ziehe mich zurück, weil ich in den letzten Wochen ernsthaft drüber nachgedacht habe, warum ich täglich hier reinschaue. Und da fiel mir auf, dass mir das Forum gefallen hat, um z.B. über Fußball und anderen Sport, Filme, Bücher und Musik zu quatschen, wobei die Diskussion und Information über Pearl Jam letztlich zweitrangig für mich war. Sicher, eine meiner Lieblingsbands, aber nein, ich komme nicht wegen denen hier. Ich hab das Forum eher als einen allgemeinen Treffplatz für (größtenteils) intelligente Musikfans gesehen. Das ist nicht im Sinne der Erfinder, da es – wie wiederholt betont wurde – hauptsächlich um Pearl Jam gehen sollte. Und das ist auch gut so. Aber dann gehör ich hier letztlich nicht hin, und das ist weder für mich noch für euch der Untergang der Welt :) .
Ich hatte hier insgesamt ne schöne Zeit und danke euch dafür. Besondere Abschiedsgrüße gehen an Schlaubi, Addi und Even, denen ich mich besonders verbunden fühle. Zum Abschied zitiere ich dann mal Bilbo: Ich kenne die Hälfte von Euch nicht halb so gut, wie ich’s gern möchte, und ich mag weniger als die Hälfte von auch nur halb so gern wie Ihr’s verdient.
Also dann, macht’s gut!
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Aus gegebenem Anlass werde ich mein Postingverhalten für die nächsten 15 Minuten einstellen!
Ich kann mit dieser ganzen Situation hier nicht mehr fertig werden.
Edit: Ist ein bisschen bissiger Humor schon wieder erlaubt?
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Edit: Ist ein bisschen bissiger Humor schon wieder erlaubt?
Ich bitte darum.
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Und das sich niemand gefragt hat, wie es noth!ingman geht, das glaube ich nicht...
Leider hat Mindcrime diesbezüglich Recht. Mir ist erst am Samstag aufgefallen, dass noth!ngman schon seit mehr als drei Monaten nicht mehr hier war.
Mir ist es schon länger aufgefallen, das noth!ngman hier lange nicht mehr war. Hab auch versucht über ein paar Leute, mit denen ich dachte, das er etwas "enger" ist nachgefragt, ob sie etwas über seinen "Verbleib" wissen. (Da war auch Mindi dabei). Ich hab das aber nicht in dem "wo sind die Vafler hin"-Thread gepostet, weil ich nicht wusste, ob noth!ngman es recht ist Teil einer Diskussion zu werden.
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Und das sich niemand gefragt hat, wie es noth!ingman geht, das glaube ich nicht...
Leider hat Mindcrime diesbezüglich Recht. Mir ist erst am Samstag aufgefallen, dass noth!ngman schon seit mehr als drei Monaten nicht mehr hier war.
Mir ist es schon länger aufgefallen, das noth!ngman hier lange nicht mehr war. Hab auch versucht über ein paar Leute, mit denen ich dachte, das er etwas "enger" ist nachgefragt, ob sie etwas über seinen "Verbleib" wissen. (Da war auch Mindi dabei). Ich hab das aber nicht in dem "wo sind die Vafler hin"-Thread gepostet, weil ich nicht wusste, ob noth!ngman es recht ist Teil einer Diskussion zu werden.
Eben... zumal er ja auch die Tour aus sehr persönlichen Gründen absagen mußte und das sollten wir respektieren.
Also lassen wir den Nothingman raus aus der Diskussion würde ich vorschlagen.
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Ich überlege mir schon seit Tagen, was ich hier Sinnvolles beitragen kann, aber alle von mir angefangenen Gedanken spiegeln sich schon in dem ein oder anderen Post wider. Für mich ist es aber wichtig, trotzdem noch Einiges aus meiner Sicht aufzugreifen, da mich das vaf oder eher die Diskussion um das Forum zur Zeit trotz permanentem Zeitmangel immer wieder beschäftigt. Ich fühle mich hier nach wie vor als Nicht-mehr-ganz-Frischer, aber trotzdem auch nicht gerade als vollwertiges Mitglied des imaginären, meistens nur gefühlten Inner Circles. Daher scheine ich (ganz der Sonderpädagoge vom Dienst) auch für die meisten angesprochenen Personen im Rahmen dieser Diskussion Verständnis aufzubringen, es fällt mir schwer, eine eindeutige Position zu beziehen.
Das Aufstellen und Veröffentlichen der Regeln hat mich beispielsweise so gut wie gar nicht emotional berührt. Da steht doch zu 98% das drin, was gemeinhin für den zwischenmenschlichen Umgang auch im Netz sowieso gelten sollte. Und über die restlichen 2% - für mich die ein oder andere Formulierung - lohnt sich aus meiner Sicht keine seitenlange Diskussion. Mein Gott, die Betreiber des Ladens hier haben aus einer urmenschlichen Stimmung heraus mal das aufgeschrieben, was ihnen auf dem Herzen lag - ja und? Vielleicht hätte man das ein oder andere anders formulieren können, muss man aber nicht, der Grundtenor ist eindeutig und damit ist doch der Drops gelutscht. Vielleicht darf ich als Profipädagoge noch anmerken, dass ich, als es nicht mehr anders ging, auch eine Zeit lang in meiner Klasse Regeln habe gelten lassen, und zwar die ein oder andere von mir gesetzte, über die zwar diskutiert, aber die nicht geändert wurde. Danach herrschte zwar nicht von einem auf den anderen Tag Friede, Feude, Eierkuchen, aber mehr noch als der Zettel, auf dem die Regeln standen und den jeder sehen konnte, hat das Sich-Bewusstmachen des Umgangs miteinander etwas bewirkt. Auf hier übertragen bedeutet das für mich eigentlich, mal kurz innezuhalten, zu gucken, was das mit mir macht, wie ich etwas an mir selbst ändern oder auch so lassen kann, ggfs. auch den ein oder anderen Senf dazu ablassen und v.a. aber entspannt und gelassen abwarten, ob das andere auch so machen. Wenn sich dann einer (persönlich) von den Regeln angesprochen fühlt und dies auch in jedweder Form kundtut, scheint das Konzept doch aufzugehen - ein Anstoß wurde gemacht.
Zum Thema Sinnhaftigkeit von Postings fällt mir beim Betrachten meiner eigenen, persönlichen Statistik eigentlich nur ein, mit mir selbst in stiller Einkehr mal darüber nachzudenken. Ob das dann eine Veränderung bewirkt, weiß ich allerdings noch nicht! Wenn aber vor allem - und da habe ich ganz ehrlich Respekt vor der Aussage "Unser Forum - unsere Regeln" von Administratoren- und Moderatorenseite der Wunsch besteht, etwas zu verändern, mache ich jetzt mal, statt auf Einzelbeispiele oder -personen einzugehen, lieber einen unausgereiften Veränderungsvorschlag: In regelmäßigen Abständen versuchsweise (z.B einmal in der Woche, im Monat, im Quartal...) eine vaf-Zwangspause für z.B. einen Tag - symbolhaft für jeden als Gelegenheit zu verstehen, innezuhalten, einzusehen,
- dass es Wichtigeres als das vaf gibt,
- dass man nicht immer zu jedem Zeitpunkt die Gelegenheit hat, jeden Mist irgendwohin zu schreiben (sondern auch mal für sich zu behalten)
- dass jeder mal eine Pause braucht.
Diese völlig utopische Idee kam mir übrigens, als ich mich daran irgendwann letztens mal daran erinnert habe, als die erste BigBrother-Staffel lief und die Medienwächter per Gerichtsbeschluss der Bude eine einstündige Zwangspause am Tag verordneten! Und so'n bisschen BigBrother haben wir hier doch mittlerweile auch, oder? Zumindest kann man hier Dinge über Einzelne erfahren... hm?
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Super Text Herr H. - Hut ab.
Wenn man die Reaktion von Jobst schon nicht akzeptieren kann,so sollte man sie wenigstens respektieren.
"Unser Forum-Unsere Regeln" - Recht so!Eigentlich schade,das man in der heutigen Zeit immer wieder auf den Umgang miteinander hinweisen muss.Respekt meinem Gegenüber muss selbstverständlich sein.( auch in geschriebener Form )
Was den Teil von "unvernünftigen" Posts angeht,denke ich mal,wird man damit leben müssen!Ist leider in vielen Foren so.
Bringt evtl. was,wenn die Anzahl der Postings nicht mehr gezählt werden + keine " Titel " vergeben werden.
Hat in einem anderen Forum schon was bewirkt.
Ansonsten,eigene Nase usw.
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Eigentlich wollte ich hier nichts mehr rein schreiben, aber eines muss ich doch noch los werden. Und bevor ihr darauf antwortet bitte folgenden Satz genau lesen: Ich habe kein Problem damit die Groß-/Klein-Schreibung zu beachten, also könnt ihr euch Sätze wie „Ich versteh nicht, warum man sich mit so einer einfachen Bitte wie die Rechtschreibung zu beachten so aufregen kann“, sparen. Ich rege mich darüber nicht auf. Ich möchte nur noch einen kleinen Denkanstoß geben.
Ich finde es nämlich interessant - nur interessant, nichts weiter - warum extra ein Thread eröffnet wurde, in dem die Bitte gemacht wurde, die Groß- und Kleinschreibung zu beachten. Also ein rein formales Thema, dass zum besseren Verständnis und leichterem Lesen der Beiträge dient. Leute die darüber ihre Meinung geäußert haben wurden mit den Worten, sie sollen die Bitte der Mods akzeptieren abgefertigt, was ich akzeptiere.
Gleichzeitig sind aber manche hier der Meinung die „Freundlichkeit“ ist nicht so wichtig:
3. Zum Thema "Freundlichkeit" hat Traveller vor einiger Zeit einen brillanten Post verfasst (leider finde ich ihn gerade nicht mehr...). Ich lasse mich jedenfalls nicht zu Toleranz oder Freundlichkeit zwangsverpflichten, nur weil dies ein Pearl Jam-Forum ist oder ich zufällig einer der Moderatoren bin. Ich werde meine "Art" im vaf um keinen Deut ändern. Wer austeilt muss auch einstecken können. Und wem das nicht gefällt, der soll mich entweder ignorieren oder mir Kontra geben. Auch unter Pearl Jam-Fans gibt es Vollidioten! Und wo viele verschiedene Menschen und Charaktere "zusammenkommen", wird es auch immer wieder knallen. Man nennt das "Selbstreinigungseffekt". Solange es nicht persönlich beleidigend, rassistisch, sexistisch wird, ist das auch gut so.
Das finde ich etwas eigenartig, wo doch mehrer Leute geäußert haben, sie haben manchmal „Angst“ oder fühlen sich „angegriffen“ von einigen Postings.
Da frage ich mich schon, was wichtiger ist: formale Regeln oder der Umgangston untereinander. Und das hat jetzt nichts mit „Jamily“ oder so einen Quatsch zu tun, sondern mit Umgangsformen. Solange sich niemand betroffen fühlt von irgendwelchen ironischen Bemerkungen ist ja alles gut, und wie schon mal geschrieben, wenn ich die Leute persönlich kenne ist das auch noch mal was anderes, aber grundsätzlich gibt mir das schon ein wenig zu denken.
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Auch ich möchte mich den Herren H. und canisburger anschließen. Allein schon, um den Moderatoren zu demonstrieren, dass ihre Vorgehensweise auch auf Zustimmung stößt.
Manche Reaktionen auf die Regeln fand ich unsäglich. Es ist mir völlig unbegreiflich, welche Wellen ein paar völlig passende und durchdachte Regeln auslösen, und zwar durch alte wie junge Hasen. Ein Tipp an die, die sich durch diese Regeln eingeschränkt fühlen: Macht es doch so, wie im sonstigen Leben auch - mal ne kleine Grenzüberschreitung am Rande (solange nicht respektlos und diffamierend) macht doch jeder mal. Ein, zwei sinnfreie Posts und keiner sagt was. Regeln sind nicht dazu da, um das Verhalten eines jeden Einzelnen in allen Details zu reglementieren. Nein, sie geben eine Orientierung. Und wir alle sind intelligent genug, um zu wissen, wann eine Vorgabe verbindlich ist (Stichwort: Respektlosigkeit) und wann mit ihr gespielt werden darf (Stichwort: Ironie).
Das schöne am Älterwerden (ich gehöre auch zur älteren Generation hier) ist, dass man sich nicht jeden Scheiß antun muss. Und ich gebe zu bedenken, dass noch andere Forumseigner und Moderatoren, die eben auch nicht zu den absoluten Jungspunden zählen (sorry), vielleicht auch irgendwann mal zu einem Punkt kommen, an dem sie sagen: "Wisst ihr was? Ich tu mir das nicht mehr an! Es gibt wichtigeres im Leben und ich kann meine Energie und Zeit sinnvoller verbringen".
Dies ist eine öffentliche Webseite und alles, was hier geposted wird, muss von den Machern im Blick behalten werden. Dazu sind sie verpflichtet. Ansonsten können sie mal ganz schnell saftige Probleme bekommen. Seid euch also bewusst darüber, dass die Verantwortlichen des vaf ein permanentes Risiko eingehen und das Ganze gar nicht unreglementiert laufen lassen können und dürfen!!! Die Regeln haben sie auch deshalb aufgestellt, um die Übersichtlichkeit in den Wogen der Sinnfreiheit zu behalten.
Hier noch ein Mantra (VORSICHT IRONIE):
ohmm - ich lese mir die Regeln durch
ohmm - ich merke plötzlich, dass sie gar nicht so schlimm sind
ohmm - ich beginne, sie zu verinnerlichen
ohmm - ich verhalte mich danach, ohne mich wirklich einschränken zu müssen
ohmm - ich hab wieder Spaß hier
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Und das sich niemand gefragt hat, wie es noth!ingman geht, das glaube ich nicht...
Leider hat Mindcrime diesbezüglich Recht. Mir ist erst am Samstag aufgefallen, dass noth!ngman schon seit mehr als drei Monaten nicht mehr hier war.
Ich hab das aber nicht in dem "wo sind die Vafler hin"-Thread gepostet, weil ich nicht wusste, ob noth!ngman es recht ist Teil einer Diskussion zu werden.
hehe das kam jetzt aber aufs gleiche raus...
So und ich bemüh mich jetzt auch mal n paar worte mehr zu schreiben.
Ich hab in meiner gesamten Zeit hier (seit 2002) haben meine Posts selten (aber seeeehr selten) mehr als vier Sätze umfasst, und es hat nie jemanden großartig gestört oder besser gesagt mir hat es niemand mitgeteilt. Wahrscheinlich hat man aufgrund meines, immer noch, geringen alters über meine unsinnigen und kurzen und unsinnig kurzen beiträge hinweggesehen.
Und trotzdem hab ich jetzt ein schlechtes Gewissen wenn ich ein "Schleimlerche-Standard-Post" verfass. :)
Aaaauf jedenfall:
Meiner Meinung ist diese "Diskussion" ziemlich interessant denn es liegt in der Natur des Menschen das eben dieser immer etwas Dramatik und Tragik braucht. Wahrscheinlich wurde es allen hier einfach ein wenig zu langweilig und die gesamte Gesellschaft hier hat sich unterbewusst dazu entschlossen etwas Leid in das Forum zu bringen damit sich alle ein wenig beschwehren können.
ganz liebe Grüße
Schleimlerche
PS: werd übrigens nicht seltener hier auf tauchen aber auch net häufiger
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Noch ne kurze Bemerkung:
Hier wird oft geschrieben, man solle einfach die Regeln akzeptieren und Respekt für die Mods haben. Stimmt natürlich. Aber:
Haben das denn nicht 99% (glücklicherweise!) hier? Mir fällt spontan eigentlich niemand ein, der nicht hervorhebt, wie er die Arbeit und den Aufwand würdigt, der hier drin steckt. Meiner Einschätzung haben hier, Gott sei Dank, 99% Hochachtung für die Mods und bedauern Jobsts Ausstieg.
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Stimmt schon, aber mit "Respekt" war halt auch gemeint, daß man den Jungs nciht mehr Arbeit und graue Haare bereitet, als nötig ist und das könnte halt jeder einzelne schon durch bloßes Nachdenken erreichen. Es geht hier nichtmal um die Frotzeleien denke ich, sondern eher um die 1000. Frage á la "Wann kommt das Bootleg zu Düsseldorf?", die ier gefühlte 20000000000 Mal gestellt wurde bis das Ding dann endlich auftauchte. Und dazu sind die Regeln halt ganz praktisch... jeder der ins Forum kommt (oder bereits da ist) hat ne Richtschnur. Stellt euch einfach mal vor, ihr wärt neu hier, da wären die Regeln doch schon ganz nützlich um jmd. mit 5 Postings beim 6. gleich ne saftige Mod-Watschn zu ersparen weil er nen Youtubelink postet oder ähnliches. Die von uns, die länger da sind sollten das eh schon wissen...
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Hier wird oft geschrieben, man solle einfach die Regeln akzeptieren und Respekt für die Mods haben. Stimmt natürlich. Aber:
Haben das denn nicht 99% (glücklicherweise!) hier? Mir fällt spontan eigentlich niemand ein, der nicht hervorhebt, wie er die Arbeit und den Aufwand würdigt, der hier drin steckt. Meiner Einschätzung haben hier, Gott sei Dank, 99% Hochachtung für die Mods und bedauern Jobsts Ausstieg.
zu dem Posting von Evenflow noch ergänzend das hier, vielleicht hilft dir ja dieser Abschnitt: ;)
.... Überhaupt, wo wir gerade bei PMs sind: Was man sich als Mod da teilweise gefallen lassen muss, geht auf keine Kuhhaut. Ich selbst bin davon Gott sei Dank meist verschont geblieben, scheinbar hat es sich bei mir niemand getraut. Aber was ich von den anderen zu hören und lesen bekommen habe, ist eine Frechheit. Gerade boba und nicole, die ja von einigen als die Reinkarnation des Bösen angesehen werden, müssen kräftig einstecken. Ich bewunder Euch beide, dass Ihr da noch durchhaltet. Hinter dem Rücken wird getratscht, was das Zeug hält, nach außen hin ist man aber ganz der liebe nette hilfsbereite User. Zum kotzen.
....
Der größte Teil beachtet dies auch immer nach außen hin. Die ein oder andere Mitteilung zeugte aber eher von weniger Resepkt, wobei ich dieses Erlebnis meiner bisher kurzen Amtszeit noch nicht hatte. Es kommt schon mal vor. Das kriegen dann aber nicht alle mit. ;)
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@even
Ja, der Punkt stimmt und ich finde die Regeln ja auch gut. Mir gings jetzt auch mehr um manche User, denen solche Sachen entgegnet worden sind, nachdem sie hier eigentlich auf nen anderen Punkt hinaus wollten.
@ed
Wie gesagt, mir gings eher um die User und Außenperspektive, die so eine Meinung äußern, aber Deinen Punkt habe ich nicht bedacht, ich kann nicht wissen, was Mods an den Kopf per PM an den Kopf geworfen worden ist.
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Und das sich niemand gefragt hat, wie es noth!ingman geht, das glaube ich nicht...
Leider hat Mindcrime diesbezüglich Recht. Mir ist erst am Samstag aufgefallen, dass noth!ngman schon seit mehr als drei Monaten nicht mehr hier war.
dies hat aber andere (persönliche) Gründe. Das meinte er zu mir im Sommer per PM.
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Und das sich niemand gefragt hat, wie es noth!ingman geht, das glaube ich nicht...
Leider hat Mindcrime diesbezüglich Recht. Mir ist erst am Samstag aufgefallen, dass noth!ngman schon seit mehr als drei Monaten nicht mehr hier war.
dies hat aber andere (persönliche) Gründe. Das meinte er zu mir im Sommer per PM.
Das wissen wir doch alle.
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Jetzt muss ich halt doch auch mal was dazu schreiben...
Eigentlich verstehe ich die ganze Situation nicht so ganz, denn sogut wie diesselbe Diskussion fand doch vor einiger Zeit schonmal statt! Nach dieser ersten Diskussion habe ich mich auch schon gleich zusammengerissen und bin seitdem nicht mehr täglich hier, schreibe nicht zu allem irgend`nen Käse dazu.. aber irgendwie finde ich auch , dass sich durch diese ganze Diskussion die Stimmung hier wirklich verändert hat!!! :(
Ich bin zwar erst seit Sept.2006 hier eingetragen, aber so ca. das erste halbe Jahr das ich hier verbracht hatte, hat richtig Spass gemacht und ich sass auch oft am Computer und musste richtig lachen, sowas habe ich schon lang hier nicht mehr erlebt.....jetz flieg ich als über die verschiedenen ungelesenen Themen und geh dann wieder raus aus`m Forum, ich finde es wirklich schade und mühsam, dass man bei jedem Gedankengang überlegen muss, ob man ihn aufschreiben darf oder nich`.
Und irgendwie kann man auch alles übertreiben!